●チャットｃｈ 要望＆削除依頼　【管理人連絡用スレ】

1 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/06/10(日) 23:04 ID:???

突然のことではありますが、この度管理人として新チャットちゃんねるを任されることになりました。
全てを自分で賄えるとは思っていませんが、やると引き受けた以上は頑張ります。
みなさんの力をお借りしながら「楽しいことばあそび」が出来る掲示板にしたいと思います。
よろしくお願いします。

専用ブラウザへの登録は以下をお願いします。
[TAB]はタブコードを入れてください。

[TAB]cha2.net/cgi-bin[TAB]anitoku[TAB]アニメ特撮実況掲示板
[TAB]cha2.net/cgi-bin[TAB]193[TAB]アニメ特撮なんでも板
[TAB]cha2.net/cgi-bin[TAB]kanri[TAB]運営@チャットちゃんねる
[TAB]cha2.net/cgi-bin[TAB]dvd[TAB]祭・局別・単発DVD実況掲示板

※ DNSの伝播の都合上、稀にcha2.netでアクセス出来ない人がいます。
　　アクセス出来ない場合、「cha2.net」の部分を「202.229.32.123」に変更して頂くと確実にアクセス出来ます。

294 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 08:35 ID:jnyJ7khM

>>279>>288
これは酷い。
今後の対応待ちかなと思ってたけど、もうバイバイでいいわ
>>278よ、あんたの言いたいこともわかるが、>>271の言うことも理解してくれ。

>>283は無知ってか論外。
最低限前の管理人の運営系スレや経緯を知ってから来てくれ。
荒らすようなこと（5000取り失敗して、5000を取った他のコテをちゃっとちゃんねるでボロクソに叩く）をして一度処分された。
知ってるわ！とか反論されそうだけど。
後、コピペをよく読んでね。それと「俺も新管理人の〜」の「俺も」とは何だ？

295 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 12:04 ID:S6TyzZ6A

極力規制はして欲しくなかったな
ＮＧ登録で対処できる範囲だし、極力共存を目指していくべきじゃないのかな
たしかに橘さんはちょっと頭がおかしいとは思うけど
これじゃ「障害者は入場お断り」っていうお店と同じで差別を助長するようなもんだと思う

296 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 12:32 ID:NQjRQk3A

>>295
実況民同士としてなら共存の道も残されているでしょ
実況すらしていないスレでキリ番ゲットをしつづける相手と
共存すべきって事を言ってるのなら
この掲示板の趣旨をもう一度考え直してみなさい

297 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 12:32 ID:ctKmt5n2

言いたいことがよくわからんのだが。
差別とか訳の分からんこと言ってる時点で取り合っていいものやら。
ここはお客様におもてなしをする店でもなんでもないんだがな。
個人サイトの1管理者が何故そこまで気にしなきゃいけないのかと。
ある程度開かれた部分もあって、住人の意見募ったりしているし俺は評価しているよ。
逆に、過去に荒らし行為をした事がある人物でこんだけ嫌われてるのに、そんな中途半端な擁護してもなぁ。

298 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 12:36 ID:ctKmt5n2

方針が支持されれば今後も住民は利用するだろうし、
逆に支持されないようなことになれば廃れるだけ。
完全に小林さんからちゃっとちゃんねるの名前を受け継げる（将来的にはありえるの？）ような
人になってくれるよう俺は期待をしてるんだがね。今後次第だけど。
>277>296辺りとほぼ同意見。

299 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 13:04 ID:Z2Ce9Kv6

>>295
料理屋で料理を頼まずに一人、誰からも見える席に陣取って大音量で携帯ゲームをプレイしてるような感じじゃないの？　橘氏は
料理を楽しもうとしない相手を客と思えっていうのは論外じゃないか？　「障害者お断り」以前の問題だと思うのだが

300 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 13:38 ID:TSnu3o8Y

>>279
らき☆すた ≡ω≡. part182
73 橘あすか ◆ 1000なら柊かがみたんと結婚できるsage New! 2007/07/10(火) 02:20:10 ID:NK4tzQ4M
このスレで納得いかない規制されたんだけどお前らの意見聞かせてよ
●チャットｃｈ 要望＆削除依頼　【管理人連絡用スレ】

2ちゃんねるのあちこちにここのスレのURL張ってるわけなんだが…
直リンで

301 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 13:41 ID:ctKmt5n2

2chでも嫌われてるのに何がしたいんだろ
サイトのネガキャン活動して満足なのかね

302 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 14:44 ID:zD.xfWxM

コミュニティを疲弊させるユーザーとしてブロック（ｳｨｷﾍﾟ風に）

303 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 15:17 ID:gXtjUSu6

何を言っているんだ
明らかに橘は荒らしであり、排除に足るだけの前科もある
警告も無視しているんだから、アク禁でいいだろ
プロバ通報もおまけで

304 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 15:31 ID:ctKmt5n2

まぁまぁ、管理人さんが来るまでは…て、通報はさすがにギャグか

305 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 16:36 ID:FHPOtHRk

実況の定義（観れない者はスレに書き込むなということ？）というのがとても曖昧な表現に見える自分には
キリ番ｹﾞｯﾄだけにスレに書き込むのがそれ程酷い行為だとは思えませんでした。
唯一考えられる理由としては、上にも有りましたが複数板への無意味なコピペ荒らしという部分くらいです。
ここををあまり利用させていただく機会が無いのでよく存じ上げてないのですが、実況後の雑談というのは禁止行為に当たらないのでしょうか？
（あくまでも有った場合の話ですが）
雑談だけに参加する名無しの方もいらっしゃるのではないかと

あすか氏の様に公言している人はともかくとして、実況スレに書き込んでいる人が必ずしも全員が放送を見ている
とは断定しにくい状況下での「実況していないから規制」、というのは少し理由が曖昧な気もします。

他の方に不快感を与えるAA・発言等の連投が問題なのか、実況してないと思われるスレに書き込むの行為が問題なのか、過去の事例が有っての規制なのか
改善する機会は与えられているのか、その部分について本人に原因の改善について考えさせる為にも明確な説明を頂きたいです。
今回が警告行為だけで済まされたのも、改善の余地を与えるための配慮だと思いますし。
利用者でもない者の駄長文失礼しました。

306 名前：名無しになれるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 16:59 ID:KZ4Vac1Q

つーかさ、2ｃｈにこのスレ紹介して意見云々って
荒らしに紹介してもねぇ。。。

307 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 17:08 ID:ctKmt5n2

なんだ、上のカキコ見ると利用者じゃないのかい
一体どこから来たんだろ？何がしたいのか分からん。
あやつが2ch紹介したからか？嫌がらせのレベルだぞもう

308 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 17:09 ID:C7gCJnPI

>>293
あくまでも「何かがあったらマズいから」って事の予防ラインでしょ？
ネットがハケ口になってる時はまだいいんだが現実に事が及んだり、
現実でやってる事をネットに晒し始めたなんてやったらそれこそネオ麦とは言わず某社員だったり某教師になる訳だが

309 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 17:11 ID:ctKmt5n2

ようするに橘の管理人に対する評価って、自分が好きに暴れられるかどうかでしかないんだな。
ちくたんになって、コミュニケーション問題とかかなり改善されたっつーのにね。

310 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 17:17 ID:C7gCJnPI

うーん、アイツのプロバはCATVかTONAMIだかなんでそうそう簡単にID変更なんてできないはずだしなぁ。
朝〜午後前後まで寝てると言う事は遅番バイトか生活リズムが崩壊してるニートとしか推察できん。

某の擁護の連中は2chから来てるんじゃないかな？
はてさて、炎上目当てかそれとも某の徹底的な対応目当てか。

>>309
て言うか「自分の思い通りに事が運ばなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」なワガママタイプだな。
前管理人は勝手に荒らし扱いしたりとかあったし。

311 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 17:28 ID:KM8WQAro

つうか2chにでも引き込もってりゃいいじゃん
一人で運営してるサイトでいつまでもごねるな

312 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 17:37 ID:IhwbGyvw

>>307
君はわからんわからんしか言ってなくて一番訳がわからないだが
雑談や独り言なら別所でやれよ


橘はもうスッパリアク禁にしても
誰も文句言わない状況だろ、何躊躇してるんだか

313 名前：上道民 ◆5b4bwy3SIU 投稿日：2007/07/10(火) 17:47 ID:eip8idPE

構って欲しいだけでしょあの子は。こんな議論しても喜ばすだけだって。
判断はちくたんに任せて住民はスルーしようよマジで。色々言いたくなるのはわかるけど。
というかこんなくだらない事でひっぱり出されるちくたんｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

314 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/10(火) 22:16 ID:???

いろいろと意見を出して頂いて感謝してます。
このスレで議論していいものかどうかという意見がありますが
規制をかけた時にその内容に関しての是非を問いたかったり
そもそもの根拠（ルール）についての確認を行いたかったり等
意見を交わす場としてはここで構わないと思います。

そうなった場合、個々にレスをつけることは難しくなりますが
意見は必ず読んだ上で、判断をしたいと思います。
未熟な管理人なのでまずは意見を聞かせてください。

315 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 22:20 ID:gtfALsw6

そんなに5000とりたいならなんでも板に橘専用スレでも立てて
好きなだけ1から5000まで橘に埋めさせてやれば？

316 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/10(火) 22:25 ID:???

橘あすかさんへ

この掲示板は「アニメや特撮を実況する」人のために開いています。
そしてここにはたくさんの人が実況（及びアニメや特撮に関する雑談）のために出入りしています。
同じ場所で同じ時間を共有する以上、少なくとも他人に迷惑をかけない程度の配慮が求められます。
この掲示板ではネタバレやいわゆるグロ画像等についても禁止していますが
ローカルルールにおいて明文化はしていません。
それは多数の他人が集う場所においての配慮を暗黙的に求めているからです。

あなたが行っている行為一つ一つについては、さほど問題とする内容ではないかも知れません。
ただしそれらが組み合わさることで、該当するスレッドで実況している人間が不快感を感じ
運営側に対処を要望するという事態に至っては、なんらかの措置を講じる必要が出てきます。

多くの人が「実況する」という目的のために集まっている中で
一人だけ「好きなAAを使って5000ゲットをする」という目的と行為によって
この掲示板を利用している多くの方の不快感を煽っていることは理解してください。

「ここは２ちゃんねるではありません」と謳っていながら
２ちゃんねるや前身のサイトを引き合いに出すのはおかしいと思うのは当然ですが
この掲示板に出入りする人には２ちゃんねるを閲覧する人もいます。
中には実況板において、この掲示板と同様に実況する人もいます。
そういった人たちからすれば、２ちゃんねると違うとはいえ同様の行為を繰り返されれば
その不快感は大きくなると思います。

あなたが行っている行為は「チャットちゃんねる」を利用する他の人から見ると
独善的であると言わざるを得ません。
この掲示板を利用してもらっている管理人としては、そのような行為を看過することは出来ないのです。

317 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/10(火) 22:29 ID:???

この掲示板を利用するみなさんへ

基本的にこの掲示板は小林さんが管理人をされていた頃の空気を踏襲しようと考えています。
ですが、管理を引き受けた自分がしばらく実況から遠ざかっていたことで
その空気を把握すること自体が困難な場面もあります。
今回の対応がどう評価されるかは分かりません。
「もっと厳しく」とか「理由が不明瞭」と捉える人もいると思います。

対応の内容だけではなく、規制やスレ分け、運営面での意見があったらいくらでも書いてください。
自分が考えている「チャットちゃんねるの在り方」が他の人のそれと同義でないことは明らかですが
少なくとも意見を出し合うことでみんなが望む存在に近づくことは出来ると思っています。

この掲示板は私が運営を任されていますが、利用する形態、規制の内容については
利用するみなさんの意見を聞いた上で決めたいと考えています。
この考え方が人によっては「ポリシーがない」と受け取られるかも知れませんが
ローカルルールに明文化されていない言動への対処や、どの番組を実況するかなどについては
その時々によって変化するので独断で行うのは少し乱暴だと感じています。

運営面での対応や、上で述べたポリシー面においても意見はあると思います。
否定的な意見を言われたことでアク禁などするつもりはありませんので
忌憚のない意見を求めます。

これからも「チャットちゃんねる」をよろしくお願いします。

318 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 23:25 ID:nUzYxc7c

>>305
ここは基本的に放送後の雑談も実況の延長であるという解釈で運営されている
だから仮に雑談のみに参加したとしても、サイトの趣旨からは外れてないからＯＫだと思う
常時稼動の雑談スレができるまではそういうのも珍しくなかったしね

改善すべき問題点は不特定多数のスレへのコピペ荒らしと、不快感を与えるＡＡの使用ってことで最初からはっきりしてる
少なくとも彼が実況や雑談に参加する機会までは奪っていないのだし、そこからはもう行動で示すしかないのでは？

319 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/10(火) 23:27 ID:2.KLV1hY

>316-317
お疲れ様です。

とりあえずは>>316に対する橘の反応待ちということだとは思うのですが、
このままトリップNGのままで、監視対象として何週間か様子を見るのか、
今回の行動で更正の余地なしとしてさらに一歩踏み込んでいくのか方針を示していただけると、
安心して待つこともできますのでよろしくお願いいたします。


＞ この掲示板ではネタバレやいわゆるグロ画像等についても禁止していますが
＞ ローカルルールにおいて明文化はしていません。
＞ それは多数の他人が集う場所においての配慮を暗黙的に求めているからです。

それからこの件ですが、具体的な禁止項目の明文化ではなくて、
「チャットちゃんねるの各板・スレッドの趣旨に反する行為、常識的なマナーに反する行為の禁止」
というような一文を加えてみるというのはどうでしょうか。
まあ、こんな当たり前のことをわざわざ書かなくてはいけないのかという気もしますが、
今後、何かが起きた場合に有効に使えるような気もします。

320 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/10(火) 23:41 ID:???

>>319
今回の処置はあくまで注意を促すためのものです。
禁止したトリップを使用すること＝不快感を与えるAAを使用してのキリゲット　という認識です。
今後そういった行為を改める、キリゲットは諦め実況のみ行うというのであれば
NG の解消をしていいと思います。
少なくとも、橘あすかさんから実況する機会を奪うつもりはありません。

＞「チャットちゃんねるの各板・スレッドの趣旨に反する行為、常識的なマナーに反する行為の禁止」
＞というような一文を加えてみるというのはどうでしょうか。
趣旨をどのように捉えるかが人それぞれによって微妙に異なる可能性を否定出来ません。

言い訳がましくなってしまいますが、「アニメ・特撮の実況(or 雑談)をするための掲示板」という大前提がある以上
そこから外れ、他の利用者を省みない独善的な行為に走ることはイコール荒らし行為であるという考えです。
ローカルルールにおいて荒らし行為を明文化していないのはそのためです。
明文化することによってルール適用の範囲を狭め攻撃する理由を与えてはいけないと思っています。

多少強引すぎる説明かと思います。
「俺がルールだ」と言ってしまえば楽なのかも知れません。
個人的な理由からそれだけはしたくないので、曖昧さが残るルールではありますが
今しばらくはこのままで行きたいと思います。

321 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 00:34 ID:OiURO6Bw

>>320
IDが変わってしまいましたが>>319です。

＞ 趣旨をどのように捉えるかが人それぞれによって微妙に異なる可能性を否定出来ません。

とのことですが、これは一文があろうがなかろうが生じてくる問題だと考えています。
この一文自体が曖昧な表現ですので、これを追加したからといってルール適用の範囲が
狭められるということはないと思います。
文中の「禁止」と言う表現が強すぎるというのであれば、それは置き換えてもいいと思います。
私は逆にそういったことが書かれていないことが荒らしに逆手に取られてしまわないだろうかと思ったわけです。
とはいえ、これを明記したことでちょっとしたことでも黄門様の印籠のように振りかざして
排除してしまおうとする人が出てくる可能性があるかもしれないと思うと難しいのですが・・・

他の人の意見もない状態ですので、この件に関して私が意見するのはこのレスで終わりにして、
あとは管理人さんにお任せいたします。

322 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 00:48 ID:iOimpcdA

まぁそこまで他の問題は表面化してないんだから急く事もないんじゃね？

323 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 02:06 ID:kQaqiM1k

警告→規制の段階を踏む以上はあまり神経質になる必要はないし
動くとしたら実際にそれが問題になってからでも遅くはないかもな

324 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 02:16 ID:2j8QAaWw

School Days スクールデイズ 実況スレッド 01
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1183433888/5000
まったく反省してないようです

325 名前：橘あすか 投稿日：2007/07/11(水) 02:19 ID:AlrPFNMI

スクールデイズスレで５０００狙ったことお許しください
このスレを離れるにあたって最後の思い出というか挑戦したかったのです
今まで下品なAAを使って不快な思いをさせてしまったことみなさまにお詫び申し上げます

326 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 02:25 ID:ZzHdz1SA

失礼ですが貴方の約束はもう全く信用なりません。
>>325が信用されるかどうかは管理人の判断によると思いますが。

最後だから挑戦するなんて意味わかんねーんだよこの荒らしが！！！！

327 名前：橘あすか 投稿日：2007/07/11(水) 02:25 ID:AlrPFNMI

橘あすかというコテでレスはしないし名無しとしても書き込みはもうしません
僕という存在がこの板で忌み嫌われ否定されているのだから
僕はゲッターなんですそれを否定されたらここにいる意味はありません
今まで迷惑掛けてスミマセンでした
今後来ないと言っても出来ればアク禁にされるのは後味が悪いのでお許しください
最後まで自分の都合のいいことばかり言ってごめんなさい
さようなら

328 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 02:34 ID:1b4wzOVA

>>327
そんなこといってまた出てくるんだろ

329 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 02:34 ID:RHVjEZEs

管理人さんに進言。
名前欄に[橘あすか]と言うワードを入れると吸い込まれる設定にできないものでしょうか？
愉快犯が出ないとも限らないですし、橘あすか当人も管理人さんの実況板の趣旨を理解されてないようですし。

>>325>>327
この板との決別と受け取っても宜しいのですよね。
つまり橘あすかの名前はNGワードにしてもOKってことで。

330 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 03:12 ID:5J5SXFDg

僕も>>329の意見に賛成です
反省する機会はきちくさんが管理人になる前からも何度も与えられてきましたが結局何の反省もしてないようですし
ここに反省してると書いても2ちゃんねるでは不満を言ったりと表面だけの反省しかしてないようですし

331 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 03:17 ID:1Q1VO5SU

>>325の謝罪を信用する訳ではないけど、
本人が形だけでも来ないって言ってるんだから、とりあえずは対処しなくてもいいんじゃない？
管理面でも規制とかしなくて済むならその方がいいと思うし。
その上で少しでも繰り返すようだったら、もう今度こそ完全にアウトだがね。

332 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 03:22 ID:HzNUokkM

橘あすかの名を使った模倣犯には警告を与えるということでどうでしょう？

333 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 03:58 ID:iOimpcdA

>>332
どうだろ？
ちょっとやったくらいで即規制とはさすがにいかんしね。
警告程度ならいいけど。

まぁ管理人さんにはホストとか筒抜けだからバレバレなので、
今後本人もしくはあまりしつこい模倣犯（そんなのいるの？？）が出ても対処は難しくないかと思います。

334 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 07:02 ID:N2k1qT2M

>>318
亀ですがご返答ありがとうございます

>>327で決別を表明してますが、彼の事だし戻ってくるものかとｗ
実況する権利自体を失った訳ではないので、その時は普通に実況に参加してくれる事を望みます（コテであろうと名無しであろうと）
>>316-317
お疲れ様です
普段ここで実況しない者が横槍を入れて混乱させるような事を言ってしまって申し訳ありませんでした
>２ちゃんねるや前身のサイトを引き合いに出すのはおかしいと思うのは当然ですが
彼自身の人間性の問題が此処の住人の方々に不快感を与えていたのであって、
他所でも同じ行為を繰り返している以上その事を規制の基準に加えることは必要不可欠な事では無いでしょうか

>この掲示板は私が運営を任されていますが、利用する形態、規制の内容については
>利用するみなさんの意見を聞いた上で決めたいと考えています。
>この考え方が人によっては「ポリシーがない」と受け取られるかも知れませんが
実況のコンセプトは皆での一体感を楽しむ物と考えていますので、
利用する人皆の意見で運営方針を変えていく方法は、本来楽しみ方を捜す最善最良の形な気がします。
>>320
曖昧さの中のルール、暗黙・大前提を無視した行為していると判断するのは管理人氏の裁量にお任せしますし、
それが強引な行為だとか「俺がルールだ」という事には決してならないと思います。

335 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 08:16 ID:.Hbh9Bf2

というか昔って結構名無しでのｹﾞｯﾀｰっていたんだよな
でもAAは不快なものを使わずにやってた
だからネタになった
でも橘のは2ch的に言えばGL７の「エロ・下品」だ（一部該当しないAAを持っているのは知ってるけど）
これだけでも規制に値するレベルだと思うんだが

336 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 11:48 ID:JTioaPos

まぁ何でも度がすぎると…って事だと思うよ。
そのへんの線引きは色々意見があるかもしれないが、
管理人氏が決めたことだから最終的にはそれでいいんじゃないの。
あまり管理人氏にプレッシャーをかけすぎるのもよくないんで、
俺達ユーザーの多大な要望含、ってことでいいかなぁ。

337 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 11:51 ID:JTioaPos

というか、ちょっと上で長文書いてる人って、
スレ分け相談室で、議論終結しかけてるのに凄い引き伸ばしてた人に凄い似てるんだよな？
先週の月〜金辺りに愚痴ってた。なんか特徴があるんだよ。

338 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 19:11 ID:BIT6QqFc

過去に何度も2hで引退宣言をしながら戻ってきてるだけに、
今回も暫くすれば何だかんだ言い訳しながら書き込みすると予想

橘あすか ◆がチャットちゃんねるを去る
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1184144947/

自意識過剰というか、頭おかしい

339 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/11(水) 19:24 ID:oxKmlSvU

典型的な構ってちゃんなんでしょうね
他人に迷惑をかけずに普通に実況しに来る分であれば問題ないでしょうが、
次は一度でもキリ番ゲットをやった時点で即規制でいいのではないでしょうか

340 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/11(水) 20:55 ID:???

>>321
ご意見ありがとうございます。

幾分身勝手な言い分と取られることも承知しています。
荒らし（と受け取れる）行為をする人に対してはもちろんのこと
この掲示板を利用してくださっている人に対してもルールは存在します。

荒らし行為を行う人が明文化されたルールを逆手に取ることは言わずもがな
そういった行為をしないほとんどの人の中から、「この行為はこのルールに抵触する」という
魔女狩りのような糾弾が行われることを心配しています。

「曖昧さは出来る限り排除すべきでは？」という意見があります。
ですが、そうすると非常に窮屈な空間になってしまいます。
このスレで何度か報告されていた歌詞や動画のリンクに対しても
厳密に判断すれば全てアウトです。

個人的にそこまではしたくありません。
現実世界である程度の許容が存在するのと同様に
行過ぎた行為でなければそこまでの対処・糾弾は不要だと思っています。

どこまでが大丈夫でどこからが行過ぎた行為になるのかという判断については
利用している人の意見を伺った上で、運営を担当している私（及び可憐車さん）が行います。
時に間違った判断をするかも知れません。
そういった時には利用して頂いているみなさんから運営しているこちらに対してクレームをつけてください。

341 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/11(水) 21:01 ID:???

>>324-325
残念です。

今後の対応についてですが、今回施したNGワードの設定は無期限で継続します。
加えて、橘あすかさんについては警告マークを付与します。
こちらも期間は無期限とします。
この適用は全板共通で行います。

>>329-330
名前の NG ワードについては仕様的な問題もあり実現が難しい状況です。
代わりというわけではありませんが、上記の対応を施しましたので
本人がどんな名前で投稿したとしても、判別はつくようになっています。
その上で、本人や名前を騙った同じような行動があった場合には管理スレにご連絡頂けますでしょうか？

上記の対応をしたことで、状況を理解しているにも関わらず
そういった行動をする人にはこちらでも厳正に対処したいと思います。

342 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 03:55 ID:a/4iJF6c

モノノ怪 - Mo No No Ke -　実況夜話（スレッド）　其ノ1
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1184178648/

スレ立ての際テンプレの一部に不備があり、修正したスレを
別途立て直しました。
上記スレの削除をおねがい致します。

343 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 08:07 ID:ypEIh5nw

>>341
無期限より永久のほうが・・・

344 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 11:03 ID:rF8co3Do

ケンコー全裸系水泳部 ウミショー 実況スレッド 02
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1184086215/1686-1690

キャプリンク貼りもそうですが、リンクの書き込みの仕方が著しくやりすぎ
専用ブラウザで閲覧している場合、設定によっては大量に画像を開いてしまうので
非力なPCだとフリーズしてしまうかも

345 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 12:25 ID:CZh62FaU

ちょっとやりすぎ感があるけど、自重してもらうしかないのでは。
今更だが、キャプリンク貼りはネタバレになってないなら何ら問題ないかと。
それを禁ずると、外部サイトに他人が貼った画像のリンク自体がNGになるし（本人でないという証拠もない）。
まぁここまで思い切った量は滅多にないので例外ケースじゃないかな＾＾

しかし大量でなくとも、たまにgifや巨大なjpgで暫し重くなるのは見られるので
結局は自己判断でお願いするしかないのでは？

346 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 18:10 ID:/rOIROlY

>>343
この場合は無期限＝永久ととらえて構わない気がする
永久ではなかったとしても数ヶ月とかで解除されることはないでしょう

>>344-345
この件に関しては一回の書き込で使える ttp://、 tp:// の数を制限するとか
昔あったと思うんだけど、点呼とかで同じ書き込みを続けてると3回目くらいで「同じ事書きすぎです」みたいなエラーが出て、
その言葉をしばらく書き込めなくなる規制があったと思うのだけど、そのあたりで対応できないかな

放送終了後で人がいない時間ではあるけど、やりすぎというのには同感

347 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 18:19 ID:/rOIROlY

それから「転載されたら今回限り」なんて言ってるけど、これ自体がふたば実況からの転載だね
↓あたりの画像を見れば分かるけど、明らかに一人がキャプチャーしたものではないし

ttp://dat.2chan.net/18/src/11841768550576b6b.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1184176853939e0b6.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1184176853308cb58.jpg

ttp://dat.2chan.net/18/src/11841768238852613.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/1184176815095b32b.jpg

ttp://dat.2chan.net/18/src/11841767892311601.jpg
ttp://dat.2chan.net/18/src/11841767888114942.jpg

348 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/12(木) 19:27 ID:l4z/a2MI

まずはそのキャプを貼った人に「これこれこういう理由だから自重して」って伝えた？

349 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/13(金) 00:19 ID:???

>>342
削除しました。

350 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/13(金) 00:25 ID:???

>>344
これはちょっと多いですねぇ
ただ、どのぐらいという基準を設けるのもどうかと思います。

351 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 01:45 ID:mso.2sU.

怪物王女ですが重複スレ立ってるのに数人のKBS組が本スレで実況し続けています
今週はTBSが遅れて被ってませんが先週も誘導貼ってもそのまま実況続けてました
被ってなかったら本スレで実況はいいのでしょうか？

352 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/13(金) 02:26 ID:???

>>351
被ってない状態だったらわざわざ重複スレでなくてもと個人的には思うのですが
これはみなさんの意見を聞いてみたいところです。

353 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 02:31 ID:mso.2sU.

>>352
う〜ん、微妙なところですね
一応誘導しましたがなんか本スレと重複スレで分散してしまいました…

354 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 02:53 ID:0wIffEEU

>>350
>>352
管理人さんとほぼ同意見かな。どっちもいいんじゃないでしょうか
というかああいう場合、下手に誘導したら余計分散してしまうように思う。

355 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 03:26 ID:qSA/A.SQ

ﾊｼﾞﾏﾀ

356 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 03:26 ID:qSA/A.SQ

誤爆すいません＿|￣|○

357 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 03:41 ID:0wIffEEU

ﾄﾞﾝﾏｲｗ

358 名前：( ﾟ ﾌﾟ) ◆47AA/ry..k 投稿日：2007/07/13(金) 04:08 ID:HiUTg.6A

人知れず一人実況するスレ10
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/193/1184267175/

新スレ立てました｡これからも宜しくお願いいたします

359 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 04:16 ID:JZfiYIJw

>>352
基本的には定時の実況で重複対策スレが指定されてるなら、一方に時間変更があって被りがないとしても
普段使っている重複対策スレを固定で使うようにしたほうが分裂などの混乱も少ないように思います
今回の件については>>152のこともあるので、わざとやってるのではないかと勘ぐってしまう部分もありますけど

今度の日曜のゼロの使い魔のように、普段は分かれているけど時間変更で合同実況ができる何て場合は
どちらかのスレで一緒にやったほうが盛り上がって楽しいと思いますけどね

360 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 04:45 ID:VLn2evVo

>>359
局によってぴったり開始かどうかが違ったり、ローカルCMの長さの違いもあるので、臨時合同はどうかと思うんですけど。基本的に反対かなぁ。
普段からというなら問題ないけど。それともズレは無いのでしょうか？
私はこの件に関してはに運営の見解、というか管理人氏に追従です

それよりも、次の地域の放送が開始しても雑談続けてる人に自重を（ry

361 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 04:57 ID:E91GXJUw

しかしそれだとチバは重複の重複で関東ローカル実況行きになってしまうよ。まぁいいけど＞ゼロ魔
…って違うわ。変更なしだと、3局合同になるみたい。そんなズレがないなら、別にいいんじゃない？
あとついでに、チバ・KBSは野球変更可能性があるので更にややこしい。
ところでこの話題はこのスレが適当なのかね？

362 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 05:03 ID:KXADHzqA

ああ…3つも重なるんだ
関西の事知らないから、向こうは変更ないなら定時の15分開始だと勝手に思い込んでましたわ

363 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 05:15 ID:E91GXJUw

>352については管理人さんに同意。
>359下段についてはほぼ同時刻に開始するのであれば同意。
以前TX？とテレビ大阪がテレビ欄では重なったけど、開始がズレて不可能だった記憶がある。
チバとサンのエマやひぐらしは普段から合同だけど、
これは以前に誰かが調べてほぼ同時刻展開だと判明したからなのかな？

364 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 05:22 ID:HiUTg.6A

>363
モンキーターンだったか､人魚の森だったかは当時人が少なかったおかげかな?
関東の30秒ディレイだったものの､何事も無く実況は出来ていたね｡
CM違い程度なら(時間は15秒単位だから)問題ないだろうけど､
当時と違うしやっぱりメジャー所の実況なら15秒以上のズレは問題でしょうね｡

U局の場合は他のキー局と違い基本00秒開始である事が多いので
取り敢えず合同にしたような記憶が有ります｡

365 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/13(金) 20:11 ID:BSQmULso

噂の「禅アクションTV」ですが、スレを立てるとしたら
こちらの何でも板でよいですか？

366 名前：名無しさん 投稿日：2007/07/13(金) 20:22 ID:X89ewBds

＞365 これって特撮なんですか?
(だったら番組別板「でも」可能と思うけど。。。)

367 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/13(金) 22:17 ID:???

>>365
特撮なので番組別板(anitoku)で問題ありませんよ。

368 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/14(土) 00:28 ID:???

仕事中だったので時間的に余裕のないものから回答しました >>367

重複実況の件ですが、例えばログが分散してしまうと過去ログを読んだりするのが
面倒になったりするという人もいるかと思います。
そのために実況の時間が被っていなければ
本スレ（と一応呼びます）で実況したいという人がいるのではないでしょうか。

普段は被っていないけれど、たまたま時間が同じになった場合に多少のズレがあったとしても
お祭り的な気分で同時実況する人もいると思います。

ただ、方針が決まっていないがために分散してしまったり混乱してしまったりするようでは
問題がありますので、ガイドラインは決めておかないといけない気がします。

369 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/14(土) 00:29 ID:???

スレ分け対策で重複対策スレでの実況が決まっていても
本スレを使用する局の時間変更によって重複が発生しない場合
個人的には本スレで実況してもかまわないと思うのですがいかがでしょうか？

この場合、放送が始まる前にどちらのスレで実況するかを決める必要があるため
実況をする人たちの間で相談してもらわなければいけないのと
案内や誘導をしてくださっている人に負担がかかることが心配です。

「相談なんてしてる余裕はない」とか「そんなのめんどくさいよ」という意見もあるかと思いますので
もう2、3日意見を聞かせてください。

多分、この件は7/29の参院選による影響が一番大きいと思います。

370 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 00:52 ID:Q4Naw9bY

今まではどうでしたっけ？
確か重なっていなかったら本スレで実況出来るぞ〜みたいな感じだったような気がする

371 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 01:08 ID:PeGJAE1c

それでいいんじゃないの

372 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 01:27 ID:cTkXJR5U

絶対にこうしなさいって運営で決めたルールはないけど
重複対策スレが割り当てられたなら被りがなくたってそこを使ってたような
最終回とかであとの放送がないような場合はスレが埋まったときに
本スレやローカル実況スレに移動って事はあったりするけど

7月新番の割り当てで、ゼロの使い魔のキッズが本放送も含めて重複対策スレになってるのも
スレは固定しておいたほうがいいからって事からでは

373 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 05:17 ID:oI6iYWMU

それは前管理人時代の名残か
こだわらんでもいいと思う。
まあ同じ局で何回も流すのは例外ケースのような

374 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 06:18 ID:QyRqMjm6

俺は実況スレを固定させた方が、過去ログを読む上でも
実況に余計な混乱を生じさせない為にも良いと思う

重複が存在する以上、過去ログを全部読みたい人は
ログ量に関係なく両方のスレを開かなくてはいけない訳ですし
○×実況は今日は本スレ、来週は重複スレじゃ
特定の地域の実況を追いかける場合は飛び飛びになって不便になると思う

誘導や案内をかけるにしても、全員がそれを理解した上で
実況をすると言うのが前提になってしまう以上、重複時に
直前に実況スレに来た人、途中から参加した人が混乱する可能性がどうしても残る

時間変更などで、本スレ実況同士・重複スレ実況同士がかち合った場合のみ
移動可にとどめるべきがいいかと
実況スレをできるだけ便利に使えれば、それに越した事はないのですが
実況をスムーズに行う環境が一番大事だと思うのですよ

375 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 07:11 ID:YwuVuVoY

> 過去ログを全部読みたい人は
> ログ量に関係なく両方のスレを開かなくてはいけない訳ですし

いやしかしこれはどうなのかねｗ　そんなところまで何でもこっちがフォローしきれないというか、
リアルタイム参加じゃなくて後で読みたい人は勝手にすればいいだけで。。。

> 誘導や案内をかけるにしても、全員がそれを理解した上で
> 実況をすると言うのが前提になってしまう以上

んー、どういう意味なんだろ？誘導って「重複スレ池」と言ってる人が基本なだけに、
それがない状態で本スレで実況するなら、混乱しないのでは？
今ははっきり決まっていない以上、誘導は余計なお世話だと不快に思う人もいるだろうし、
逆に混乱してる感がある。勿論被っていない場合の話ね。

結局のところ、絶対ここだって感じで決める必要があるかどうかなんだろうけど。
強制力が必要とは思わないけどなあ。
この点は多分管理人さんも同じ考えだと思うのよね。
後は、分散するとそこまで誰が一体困るんだい？とも思う。

376 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 07:14 ID:YwuVuVoY

ああ、最後の行は別に混乱しろとか思って書いたわけではないので。
無論出来るだけ一緒になったほうがいいとは思う

377 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 12:54 ID:B3U.OMT2

ぽてまよ　実況スレッド　ふにふに03
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1184345726/

上記テンプレに記載漏れをしてしまったので、下記リンク先の通りに
修正をしていただきたく、お願いします。

ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181414178/80

378 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 21:10 ID:TqSy3W1c

>>375
過去ログなんて関係なしに、空いているからといって普段使っていない本スレで実況しようとして
実況が分裂するリスクがあるくらいなら、普段使っているところを固定して使ったほうがいいって事でしょ

実際に京都の怪物王女はそれで分裂しちゃったのだから、ここで問題として取り上げられたのではないかな
悪いけど京都の怪物王女に関しては、事前に重複対策スレ側に今週は本スレが使えるぞという誘導があったわけでもないし
重複対策スレが嫌だからということで故意にやってるとしか思えないんだよね

379 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/14(土) 21:47 ID:???

>>377
ご本人からの依頼ではありませんでしたが、前スレでも該当の部分が抜けていたことから修正しました。

380 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 23:40 ID:8GQ6ICpY

なんでそう何でも悪意的に捉えられるのか分からん
ログの話はログを読むのにいいと言った人間にいってくれないと（管理人さん除）

381 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/14(土) 23:48 ID:pgpPdS1E

まぁ、毎回時間の被り方をチェックしてる人ならともかく
そうじゃない人はその都度実況するスレが変わるのなんてわからないだろうし
そういう観点からいけばスレは極力一本でいった方がいいと思う

分裂させたくないっていうなら誘導すればいいんだろうけど
わざわざ誘導を張ってまで一時的に本スレに移動ってのもなんか違うような気もするし

382 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/15(日) 02:46 ID:/C/qJXjk

>>379
ぽてまよスレ立てたものです。テンプレに不備あったんですか…気づかずにお手数かけました。
自分はテンプレとか作らないで実況中に次スレ移行しそうな場合に1の内容をコピペしてスレ立てをしているだけなもので…

383 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/16(月) 04:24 ID:hDn9wNps

基本は本スレ一本でいいんじゃない。重複はあくまで重複

384 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/16(月) 13:12 ID:y6NizS9M

私も、そういう考えに同意です。
キッズのゼロ魔あたりは、一番レスが多い金曜24：00の回は被ってませんので本スレで、
次にレス数が多い日曜24：30は重複スレで良いと思います。

同じ局で実況日によってスレが違うのはいかがなものかという意見もあるかとは思いますが…。

385 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/16(月) 21:07 ID:aShrZqIw

管理人はどちらでもいいってスタンスみたいだから、下みたいな感じでいいんじゃないの

本スレが1分の被りもなく空いているのであれば使っても構わない （必ず使わなければいけないものではない）
放送開始前に重複対策スレ側で案内・相談して実況が分裂しないようにする (本スレをﾏﾀｰﾘスレ代わりにするのはNG)
キッズのゼロ本放送に関してはスレ分け会議の時に反対がなかったわけだから現状維持

386 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/16(月) 22:56 ID:4Lr5FSsI

アニマックス(ANIMAX)全般実況スレ　その214
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/dvd/1183382563/

3240 名前：名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 22:49 ID:???
釘って何だ？キモオタども

3246 名前：名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 22:49 ID:???
釘って何だ？キモオタども

煽りのレスしてる人がいます。　ご処置は管理人さんにおまかせいたします。

387 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/17(火) 08:14 ID:jWu27k4w

>>386ってもしかして・・・「いつもの」？

388 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/17(火) 22:22 ID:???

>>385
そうですね。
普段重複を利用している局が、
本スレ利用局重複対策スレ利用局いずれかの時間変更によって
本スレで実況することに問題が生じなくなった場合
「使ってもいい」「使わなくてはいけないというわけではない」でいいのではないでしょうか。

誘導を行って頂いてどちらかのスレに集約させることになりますが
どうしても従わない人を問題視しなくてもいいと考えるので
何回か誘導してそのまま実況を続ける場合には無理に移動させる必要はないと思います。

1本で実況したいという気持ちは分かるのですが、どうしてもスレを分けざるを得ない状況があるので
柔軟に対応して頂ければ助かります。

389 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/17(火) 22:23 ID:???

>>386
連絡ありがとうございます。
チェックしておきますね。

390 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/19(木) 19:23 ID:6cQO4zb2

銀魂〜ぎんたま〜 実況スレッド　訓之27
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1184836125/1007-1065

放送終了後ですが、無意味な文字列の連投のようです。一応報告しておきます。

391 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/07/20(金) 00:31 ID:Phj1wIKk

[WOWOW]シグルイ　第一景
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1184855257/1

スレ立てをした人ではありませんが、スレタイ・テンプレともに適切な形態ではないと思われますが
スレ立てから放送まで時間がなくそのまま使用されていますので書き換えの対応をお願いいたします。

荒らしに関する注意書きは、あまりルールの明文化で縛り付けたくないということなので
LRに記載のものをそのまま転載しております。


スレタイ　「シグルイ　実況スレッド　第一景」

>1
残酷無惨時代劇、開幕す！
武士道は死狂いなり

■放送局
　 WOWOWスクランブル(有料放送)　毎週木曜　23：30〜24：00

■WOWOW公式サイト
　 ttp://www.wowow.co.jp/anime/shigurui/

■お願い
　・ここは「２ちゃんねる」ではありません。
　・負荷軽減のため、メール欄は空欄か半角の「sage」でお願いします。
　・煽り、荒しは完全放置し、管理スレに連絡してください。

392 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/20(金) 01:25 ID:???

>>390
ありがとうございます。
これはアウト。
以下のスレのも同一人物です。

人造昆虫カブトボーグＶ×Ｖ　実況スレッド 6
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1182414019/

gwilg18.view21.net

警告対象としました。

393 名前：ちくたん＠管理人 ★ 投稿日：2007/07/20(金) 01:32 ID:???

>>391
書き換えました。

read.cgi5000 ver1.01 (04/07/28-)