★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ 2

1 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/10(日) 14:28 ID:???

4622 名前：小林＠管理人[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:26:16
さて、そろそろ普通のおじさんに戻ろうと思うのですが(笑)

536 名前：小林＠管理人 ★[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:54 ID:???
さて、次期管理人決定トーナメント開催してもらおうか（笑）

------------------------------------------------------------
ということで、２月２２日、小林＠管理人が管理人引退を表明しました。

このスレでは、今後のチャットちゃんねるについて話し合います。

前スレ
★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ
ttp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1140625955/

501 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:39 ID:???

>>500
それを待ってたら、進行が遅くていつまでも移れないものが出てきてしまうのだから、
結局はどこかで線を引いて一斉に移ってくれってやらないと行けなくなるわけだ

それに、いつまでも超板に残しているのは候補にもあっちに残りたいという人の迷惑にもなる

502 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:40 ID:???

>>500
変更もなにも、もともとラピュタでの負荷テスト後に問題がなければ、
新鯖にスレを立て直す話だっただはずでは？

503 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:40 ID:???

とりあえず誘導する人は >>488 で管理人さんも書いてるが
＞誘導する場合は ttp://202.229.32.123/ の方にも言及してくださいね。
を徹底するよう心がけてくれ

504 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:57 ID:???

>>500
一回でスレが埋まるような実況なら埋まり次第でもよかったんだけど、
そうでないものも多くあって、向こうの板がいつまで続くかわからないから、
できるだけ早くこっちでのスレに移行するべきだよ
こっちにスレが立っても向こうを使いきるまでやりたい人は仕方ないけど
その実況はチャットちゃんねるとは関係なくなるよ

505 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 00:03 ID:???

あーでもあれかな、>>343の可憐車さんの発言はあるけど、
ちゃんとした方針の明記はされてないかも知れない
ここははっきりと決断してもらった方がいいと思う

506 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/16(土) 00:05 ID:???

現在会議中

ちょいとお待ちを

507 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 00:13 ID:???

【会議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

508 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:01 ID:???

えー、お待たせしてる移行の件ですが…

ラピュタ実況では4スレ途中とちょっと少なめでしたが
問題視されていた「バルス」においてもそれほどサーバの負荷が上がらなかったため
基本的に全面移行とさせて頂きます。

今後「チャットちゃんねる」として実況する場合は、向こうのスレが埋まる埋まらないに関わらず
次回放送時の実況は ttp://cha2.net/ に新スレを用意。スレ番は向こうのスレ番+1 ということで
よろしくお願いします。

重ねてお願いしますが
1．向こうで行うのは誘導のみ。dame とか挑発的な発言はしないでね。
2．DNS の伝播が間に合わない人のために、ttp://202.229.32.123/ でのアクセスを教えてあげてください。

以上、よろしくお願いします。

その他のお題については順次解決していきます。

509 名前：上道民 ◆5b4bwy3SIU 投稿日：2007/06/16(土) 01:03 ID:???

おつかれーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

510 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:04 ID:???

私から１点
小林＠初代管理人より、ﾏﾀｰﾘ板の引き取りに関して許可を頂きました。

つきましては、今ある避難所と合併し、
「通常はﾏﾀｰﾘ板、何かあった際は避難所」という体制を取りたいと思います。

そこで、新板の板名とフォルダ名を募集いたします。

ttp://sun.cha2.org/******/
と言うような形になります。

よろしく・・・。

511 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/16(土) 01:05 ID:???

今夜間に合うものからでもOKですか?
(01:10@総合の彩雲国物語とか、…)

512 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:06 ID:???

>>511
問題ありません。
立てたら誘導をお願いしますね。

513 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 01:09 ID:???

>>510>>512

ＭＸスレは、超→通常
単発特集、サッカーは、超→現・なんでも
ということでよろしいでしょうか

514 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:11 ID:???

>>513
その認識で間違いありません。

515 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 01:16 ID:???

>>514
了解です

516 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 02:02 ID:???

シュガーｽﾚはどうするの？
アレ立てたの管理人だしｗ見捨てるのかー( ´Д⊂ヽ
ついでにRePureも

517 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 02:03 ID:???

>>510
現在はﾏﾀｰﾘ板が「maimai」、避難所が「anitoku」ですね
今のﾏﾀｰﾘ板の「maimai」ってうまいと思わせられたから、フォルダ名はこれでもいい気がします
板名は難しいところがありますね

518 名前：ヽ(　　　　　‘∀‘)ノ＠泉たねぽ ◆XQ9YKonaTA 投稿日：2007/06/16(土) 02:18 ID:???

>>510
moeとかmoemoeとか

519 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 02:26 ID:???

>>518
いや、ここは magiri だろ ｍ９

520 名前：ヽ(　　　　　‘∀‘)ノ＠泉たねぽ ◆XQ9YKonaTA 投稿日：2007/06/16(土) 02:33 ID:???

いい加減つまんないからやめたら？

521 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 04:53 ID:???

中を取ってmonemoneで

522 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 08:07 ID:???

balsにしちゃえ

523 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 10:10 ID:???

manene

524 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 17:08 ID:???

どうやらいまだにＤＮＳが浸透しきってないみたいなので、
誘導する人、次スレ貼る人は、しばらくの間
＞2．DNS の伝播が間に合わない人のために、ttp://202.229.32.123/ でのアクセスを教えてあげてください。
これを徹底するようにしてね

525 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 17:27 ID:???

DNSはぷららがダメダメなことになってるって話は出てるけど、ぷらら以外にもまだおかしなところはあるのかな
あまりにも長引くようなら、hostsファイルの書き換えの案内をして対応してもらったほうがいいと思うが

526 名前：こにいとぁ 投稿日：2007/06/16(土) 18:27 ID:???

jhhhngg7fklitikslckje;kcl,eleh,lcuvmghkzkjdurgp@orgo @j;ds.；ふぉｋｖｂｍｂ；ｌｄｋぴ１og,lgfkgf,ggfb;

527 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 18:36 ID:???

>>525
あれはWindowsのシステムファイルをいじる事になるから、
ＰＣに詳しくない人がやるととんでもない事になる危険がある
そういう人のためにも、しばらくは貼ってあげようよ

528 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 23:30 ID:???

向こうに残る人ほとんどいないんだね
割りとスンナリ移行してるみたいなんでちょっと意外

529 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 23:51 ID:???

候補を忘れたい人＞＞残って候補をいじりたい人

ある程度経ったら、残りのアクティブなスレすべてに対して一気に
次スレ立て＆誘導レス貼りをやった方がいいかも
プリキュアとか一週空くし

530 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 00:22 ID:???

候補がどうとかはともかく、チャットちゃんねるが移転しますって言えば
そりゃついてきてくれるでしょ
焦って強引にやらない方が上手く行くもんだ

531 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 00:39 ID:???

>>529の言う"アクティブなスレ"についてですが
スカパー！のチャンネルのみで埋めている場合は
次スレ立ての対象から外す方向で検討願います。
　RED GARDEN (AT-X) ・ 少年陰陽師 (AT-X)
　あさっての方向。(TBSチャンネル)

いずれも『専用スレが残っているから』という理由で使っていますが
局別スレ（通常板）の実況でも問題ないレス数であり、
もし移動するならそちらになると思いますので。

532 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 19:51 ID:???

>>530
そそ

それにスレ立てもそれなりにわかってる住人しかしてないし、ここは

533 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 20:25 ID:???

24スレでもちょっと聞いてみましたが、レス修正について意見を聞かせてください。

過去にもログ書き換えはやってたと思うんですが
例えば>>1のテンプレが間違ってたとかで、書き換えの依頼があった時に
立てた>>1と依頼が別人でも無条件に書き換えとかやってましたか？

スレタイの番号修正なんかは無条件でもいいと思うんですが
その修正の妥当性についてはスレを全部読まないといけなくなっちゃうので
判断基準を設けたいと思います。

将来的に削除・修正人をお願いしたいと思っていますが
その機能を盛り込むに当たって、上記判断が必要である場合
その確認手段を確立させておきたいと思います。

今考えているのは以下のような感じです。
・住所・氏名・電話番号等による個人情報は該当レスを一律削除
・削除・修正依頼は当該レスと同一人物からのみ受け付ける

# 個人的には、法的に問題となるような場合を除いてはあまり手を入れたくなかったり…（ｗ

534 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 20:35 ID:???

>>533
同一人物かどうかの判断は今のところ IP アドレスしかないので
例えば、繋ぎなおしで IP アドレスが変わってしまった場合は
同一プロバイダかどうかまでの判断しか出来なくなってしまいますが
ないよりマシというところです（ｗ

ちなみに、現在の書き換えツールでは元のレスが跡形もなく消えてしまいますが
将来的には当該レスを残す方向で考えてます。

535 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 20:49 ID:???

書き換えして欲しいというのが書き込み間違いなのか、
スレの意見としてなのか、個人的な意見なのかでも分かれると思う。

以下個人案。書き込み間違いは修正する。ったリンク先が実在すればそこに迷惑がかかるため。
個人的な意見による書き換え要求はスレで修正案をまとめ、次スレを立てるときにそのテンプレを使うことで対処する。
既に立っているスレは書き換えない。まとまらないうちは現状のままで立てる。
このリンク先消して欲しい、追加して欲しいといった要求は受け付けない。

536 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 21:49 ID:???

>>525
なるほどだからぷららな俺はボード更新できなかったわけだ、まあ自力でなんとかしたけど
ttp://202.229.32.123/cgi-bin/test/read.cgi/dvd/1181893814/112

>>524
じゃあ
------------------------------------------------------------------------------------
ボード更新出来ない人は下記のボードで更新して下さい
------------------------------------------------------------------------------------

みたいな事書いてこれ貼り付ければおｋ？

------------------------------------------------------------------------------------
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]anitoku[TAB]アニメ特撮実況掲示板＠チャットちゃんねる
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]dvd[TAB]アニメ特撮局別・特番実況掲示板＠チャットちゃんねる
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]193[TAB]アニメ特撮なんでも掲示板＠チャットちゃんねる
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]kanri[TAB]運営＠チャットちゃんねる
------------------------------------------------------------------------------------

537 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 22:25 ID:???

>>533

>1テンプレの書き換えは、間違いが明らかなものは本人以外の依頼でも書き換えが行われてました
私も他の人が立てたスレで、放送時間や前スレなどの間違いを書き換えてもらったことがあります。

それでも基本的には間違っている箇所は、>2とかで訂正しておいた上で、次スレを立てる際に直すということでいいと思います。
ただ、スレの消化が遅い、間違いの指摘をしたにもかかわらず何スレも間違ったままで立てられ続けているような場合は
スレを立てた本人以外でも放送時間、関連スレのリンクの修正に限定して受け付けるということでいいのではないでしょうか。

それぞれのスレで合意を取るというのは、実況中以外の人の集まり方の問題もあるので、
管理スレで提案し合意を取り付けるということでも構わないかと思います。
ただ、今のテンプレが気に入らないから、間違いの修正に乗じて
一方的に全てを書き換えさせてしまうようなものは排除したほうがいいと思います。
レイアウトも含めた全面書き換えであれば、なぜその必要があるのかという説明がされる必要があるでしょうね。

538 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 22:33 ID:???

>>535
書き換えないという手段もありますね。
ただ、実況中の一言に比べるとテンプレという位置づけになる>>1の場合は
立てた後の間違いが結構致命的になったりすることもあるかなと思うので
全面的に書き換えをしないというのも冷たいなという意見です。

書式や見栄えといったものは次スレからでも直せますけど
内容の間違いは早めに直したいのが人情ですからね。

>>536
それでokです。
ただ、cha2.net が浸透した後にボードを書き換えると
各自の PC にあるログの置き場所が変わってしまう可能性があるので
極力ドメイン名でアクセスして欲しいのですが…。
ログムーバで対応出来ましたっけ？

539 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 23:16 ID:???

>>537
間違いが見つかったからと言って無条件に書き換えてしまうことは避けたいですね。
その点を踏まえて、依頼を受けるに当たってはその根拠（何が間違っているのか）と
妥当性（立てた本人が間違いを認識していること／スレ住人が間違いを指摘or同調していること）の
確認を客観的な判断で行えるようにしたいと思ってます。

テンプレもスレ立て人の個性なんで形式を決めたりするようなことはしたくありません。
ただ、間違いが判明した時にその間違いをそのままにしておくのは忍びないという感情もあるので
書き換えの依頼を全部断るようなこともしたくないのです。

引き続き意見募集。

540 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 23:46 ID:???

画一的な基準は出せないし、出さない方がいいんじゃないかと思います
間違ったものが放置されるのは良くないので誤記の修正依頼は受けるべきでしょう
それ以外はどうするかというとケースバイケースとしか言えないかと

そのケースバイケースも今のうちに考えておくに越したことはないですが。
明確に誤りでなく、次スレまでそのままにしておいて影響があるか無いかがやっぱり判断基準ですかね。

541 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 23:59 ID:???

（いつもやってる事ではあるけど）意見収集の期間を設けてみるのはどうかな？
緊急の場合（明らかな間違いとかは）仮に変えておいて、立てた本人やその他の
意見を募集した上で何もなければ確定するみたいな形とか。

542 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/18(月) 00:18 ID:???

>>540
あんまり基準とか設けたくはないんですけど、削除/修正人を募ろうとした時に
最低ラインが存在してないと混乱してしまうと思うので今回のお題を振らせて頂きました。
場合によっては削除/修正用cgiに手を入れないといけなくなりますので。
>>541
なるほど。
緊急性が高いというわけではありませんが、今回のお題に関する意見収集は6/22 0時までとします。
つまり6/21中にしておいてね、ということで。
※その後に出された意見を無視するわけではありません。

上の方で保留にしてるお題に関しては緊急性が低いのでまだまだ意見募集中。

543 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 00:18 ID:???

個人的に一番気になるのは、テンプレの書式・表現が変えられる→戻される→変えられる→戻されるのループになって
スレ立て競争のような状態になってしまうことですね
これを防ぐためにも何らかの統一されたルールは欲しいところです

544 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 04:43 ID:???

「変更」と「修正」は別物なんじゃないの？
これを一つにくくって考えるのはおかしいと思うんだけど

テンプレの書式を変更したいっていうのは話し合いが必要だろうけど
前スレの直し忘れとか、誤字脱字、スレ番号のミスに作品タイトルのミスなんかは
いちいち本人に確認を取るまでもなく間違えだと思うし、それに詳細な理由や議論なんていらないと思うんだけど

545 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 08:18 ID:???

今回、事の発端は
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181484285/70で
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1182043386/1
を
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181414178/47
に変えて って言われたのね

放送時間の変更は明らかに直すべきだけど、0入れるか入れないか、終了時刻を入れるか入れないかも変えていたからそれを問題視した
つまり「修正」と「変更」が同時に依頼されてんだな
だから「修正」は受け付けるけど「変更」は受け付けない って風にしたらいいんでないですかな

546 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 18:58 ID:???

新番組が始まってしばらくすると埋まりそうな実況スレをまとめて立てて
放送開始日を削除してまわってる人がいるけど、これだって消さないといけないものなのかな
4クール目に入った番組は別としても、それ以外で残しておくことによる不都合って何かある？

547 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 19:04 ID:???

>>545
これは2代目がテンプレの修正は間違えやすいから、修正箇所だけでなくテンプレ全部を書いてくれなんて言ったから、
修正に乗じた「変更」の温床になっちゃってるんだな
このあたり、げっちくはどう考えるのだろうか

548 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 19:18 ID:???

誤字脱字なんかはシャレとかで意図的にやる場合が必ずしも無いとは言えないから
やっぱりわかりにくいから止めようって事だと変更になるし、意外と判断しにくい気がする。
扱いを変えるとしたらbyte数に影響があるかどうか？って所かなあ。
個人的には無ければ今のブラウザでも詰まりはしないから、もし管理人も気になるなら
たとえコロコロ変わったとしても気が済むまで好きにすればいいよって感じだったり。
まあ却下だとしても問題ないってお墨付きになるからそれで充分な場合もありそう。
逆にその辺の効果に注意して判断しなきゃいけないのかもだけど。

549 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 19:50 ID:???

>>548
テンプレでふざけるのはちょっとはめをはずしすぎ
ネタスレ感覚でのスレ立ては個性という範囲から逸脱してる
仮にこれを認めればネタがエスカレートする可能性があるし
どこまでをネタと認めるかでその都度もめる事になる

550 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 20:15 ID:???

>>549
個人的には下の電王、グレンラガン、しずくちゃんみたいな注意書きは気になるね
個性を出そうとしてるのだろうけど、少なくとも注意書きは事務的に書いてあればそれでいい
注意書きで遊ばれちゃうと説得力がなくなる

ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181429889/1
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1182020579/1
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1181945168/1

551 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 20:35 ID:???

>>549
いや私に言われても困るんだ。>>545とかは「変更」に該当するなら受け付けるべきでないって話だったんでは？
で、もめるってのはそれこそ判断しにくい場合だよね？　それだと基準としては困るんじゃないかという意見なわけで。

552 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/19(火) 00:19 ID:???

>>546
人によると思います。
消しといた方がいいと感じる人もいるし、残しておいて欲しいという人もいると思います。
>>547
これも人によりけりなんですけど、今回気になったのは修正すべき箇所だけじゃなく
全面的に書き換わってしまったので「？」と思ったわけです。
一応、前スレから斜め読みしてみたんですが、間違いを指摘している人も
修正テンプレ案を出しているような人がいなかったので、今回お題にしてます。
>>548
修正・変更をそのまま受け入れた結果、>>543のような依頼合戦になってしまっては
本末転倒だと思ってます。
これも人に言わせれば「気にしすぎ」と受け取られるかも知れませんが
誰かにお願いすることを考えるとあんまり曖昧にも出来ないジレンマが…（ｗ
>>549 >>551
作品の内容に沿った形でのなりきりは構わないと思ってます。
スレを立てるに人は読んだ人がどう受け取るかも考えて立ててくれることを期待します。
>>550
その辺の形式にはこだわりません。
問題を感じたら意見を出してもらってみんなで話し合う形でいいと思います。

553 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/19(火) 00:24 ID:???

ちょっと内容が錯綜してきたので一旦整理

・レス（テンプレ）修正依頼が発生した時にスレ立て人と依頼人の同一性を重視するか？
・修正依頼に乗じたテンプレそのものの変更は認めるべきか？
・（追加）テンプレでの注意書きは事務的なものに絞るべきか？

最後のは>>552でも述べていますが、個人的にはあまり議論する必要はないと感じてますが
意見を出してもらうのは逆にありがたいです。

引き続き意見募集

554 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/19(火) 01:51 ID:???

念のためこっちにも。
新cha2.netの管理スレ83で言われたcha2.sakura.ne.jpサーバ193板(この板)の
24時間集うスレが移転する時期が確定したというのは

24時間覚めやらぬﾔｼが集うスレ 1041
Http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1181758685/4999
｜4999 名前：小林＠隠居管理人 ★ 投稿日：2007/06/16(土) 00:50 ID:???
｜5000なら1051スレから24スレ新鯖移行ッ！！
｜それ以外なら1060−（5000−レス番）で移行！！
｜
｜(*^ーﾟ)b

→1060-(5000-4999)=1059
ということですが、この通り本当に移行するかどうかはわかりません。
＞確定したということがわからない方

555 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/19(火) 04:38 ID:???

＞第2期移行期間
前のサーバのようなことがあるから
1年はあったほうがいいとか考えてみる。
# でも今回は可憐車さんが関わってるし……

556 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/19(火) 04:39 ID:???

# 関わっているし=管理のこと

557 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/19(火) 06:54 ID:???

>>554
確定だろ?

558 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 01:03 ID:???

よくわからないけど、例えば史上最強の弟子ケンイチが地上最強の弟子ケンイチになってたとして
それの修正を依頼する場合でもスレを立てた本人による依頼でなければ
細かな修正理由を述べた上でやっと承認、下手したら修正されない可能性もあるってこと？

559 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 05:21 ID:???

タイトルが違うのは公式サイト見れば一発でわかるから即修正されるでしょ

そうじゃなくて例えば
DEATH NOTE デスノート　実況スレッド　- 10 -
が
DEATH NOTE 実況スレッド 10冊目
とかになっていたら・・・？って事でしょ

560 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 09:39 ID:???

境界線はどうなんだろうな
誤字は速攻修正してもいいって意見に意図的に仕込んだネタだったらなんてレスがつく
鬼畜もやや遠回しだが住人への束縛になりかねないからやりたくないって意見みたいだ
結局は書式は最初のスレにならう、誤字は各々脳内保管しとけってとこに落ち着きそうだがな

561 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 13:15 ID:???

>>555
時間をかけても小林さんの負担が長引くだけで、あまりメリットが無いような。
将来的に問題が起きたとしても、それはそのときにしか考えようが無いし

562 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 13:20 ID:???

前回の移行作業によって、ある程度の経験や予測もできるようになってるんじゃない？
今回も1年かける必要はない気も

563 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 13:30 ID:???

>>560
＞書式は最初のスレにならう
ほとんどの場合、↑が原則になっているんだと思うんだけど、
次スレのスレ立て時に書式が変わってしまった場合、その修正依頼をどう捌くかも考えないといけないのかな？

564 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 19:34 ID:???

個人的にはなりきりはともかく誤字は直してほしいけどね

565 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/20(水) 20:38 ID:???

さて、そろそろ来クールのスレ分けを決める季節ですが、
決めるのは６／２２と２９のどっちがいい？

566 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 21:31 ID:???

>552
とりあえず、コロコロ変わってもという想定と>>543のような依頼合戦は全然違ってて
誰かからそういう待った！がある場合は当然そのまま通るって事は不可能ですよね？
一旦通ったからと言ってその後に（管理人も認めるような）不都合が見つかっても
決定事項だからという理由だけで却下というのもどうだろうかと思って、気が済むまで
と書いたまでで、誤解があったらすみません。

>>553
再度意見を言い直してみると
・同一である必要は必ずしもないが、失敗時等の責任を負う存在であれば意見は重視すべき。
・意見収集の上でとくに反対がなければ問題なし、byte数に影響がある場合はかなり慎重に。
・管理人が黙認できる程度であれば異論なし。

要するに、形式の差異はともかく誰も文句言わなきゃ通していいんじゃない？って感じでしょうか。

567 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/20(水) 22:07 ID:???

>>554
ん？確定だと思いますよ。
すでに向こうの>>3で移行予定も書かれるようになりましたし。
# っていうか、普通に鬼畜鯖って呼ばれるの…？（ｗ

568 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/20(水) 22:14 ID:???

>>558
タイトル自体が間違っていたのであれば、依頼に応じて書き換えることは問題ありません。
それがスレを立てた人とは別人だったとしても。
>>559
それは依頼人が別人だった場合ですよね？
その場合は受けられないと判断した方がいいと思います。
>>560
＞鬼畜もやや遠回しだが住人への束縛になりかねないからやりたくないって意見みたいだ
基本的には書き換えはしなくてもいいと思ってます。
ある意味、ログの改ざんにも繋がりますので…。
変なことを言えば、良く思ってない人のレスを法的に問題のある形に書き換えて
当局に通報するなんてことも出来ちゃうわけです。倫理を問わなければ。
もちろん、そんなことをするつもりはないし、削除とか書き換えをお願いする人にも
させないつもりです。
書き換えた場合のログを残すというのも、そういった一方的な書き換えを禁じるために言ってます。
>>563
次スレ時に書式が変わってしまった場合でも、それは仕方ないと思っています。
その変わってしまった時に修正依頼がスレ立て人以外から来た場合は断る方向にしようかなと思っています。
これは書式を変更することを推奨するものではないし、変更やむなしと言っているわけではありません。
「初回のテンプレを踏襲する」というのが基本姿勢です。

569 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/20(水) 22:16 ID:???

>>566
難しいですねぇ（ｗ
ある程度方向を付けてみましょうか。

【スレタイ・テンプレ等に限って】
(1) 明らかな間違い（スレタイ・放送局・放送時間等）に対する修正依頼は
　　 スレ立て人と同一人物かの区別はせず受ける。
(2) 形式が変わる場合は、その依頼がスレ立て人と同一人物である場合に限り受け付ける。

【その他のレスについて】
(1) 個人情報等、法的に問題となる場合は無条件に削除。
(2) 上記以外の場合は基本的に削除・修正とも受け付けない。

これはルールとして明記するつもりはありません。
あくまでガイドラインとしての提案です。

570 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 23:55 ID:???

>>569
テンプレは基本的には1スレ目の形式・書式を尊重し、合意なしに勝手に変えてはならないといったところでしょうか

ただ、1スレ目のものが尊重されるのなら、それを逆手にとって一人で一気に立ててしまう人が出てきてスレ立て合戦になりそうな気もするので、
ローカルルールに書かれている新番組は1週間前、通常時は24時間前からスレ立てOKの見直しや、何らかの制限をかける必要があると思います。

スレタイも独自性を出そうとしすぎて↓みたいに、無駄に長くて意味不明なものなってしまうのは勘弁して欲しいですね。
「ひぐらしのなく頃に 実況スレッド 第1回雛見沢ダム計画反対集会」
「いぬかみっ！ 実況スレッド チョコレートケーキ1個目」


その他のレスは、ネタバレ、ウイルスコード、宣伝、グロ画像等へのリンクあたりも削除対象ってことでいいですよね

571 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/21(木) 00:06 ID:???

>3の通常板からの移行ですが、

・番組別実況スレに関してはちくたん管理人のＧｏサインにより
新スレを立てる際に番組別板へ移行となります。

・局別スレについてですが、一部スレ分けの見直し要望が出ておりますので、
それについて議論した後に局別板に移行となります。（来月頭?）
見直し要望は以下のスレッドへお願いいたします。
【実況被り対策】スレ分け相談室
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181576181/

以上、よろしくお願いします。

572 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/21(木) 00:20 ID:???

テンプレの形式についてですが
最初に立てられたスレに修正加えて次を立てる事が多いのですが
これからはどうなるのでしょうか？ 以下に具体例を挙げておきます。

地獄少女 二籠　6→7　（全体的に修正。実写版を目に付く位置に移動）
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1162037749/1
おとぎ銃士 赤ずきん　1→2　（放送時間・開始日を揃える）
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1151712971/1
出ましたっ！パワパフガールズZ　2→3　（曜日別を開始順に変更。AT-Xを追加）
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1153519965/1
BLUE DRAGON ブルードラゴン 実況スレッド 2→3　（放送局の追加等）
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1179481249/1
ながされて藍蘭島 4→5　（重複対策スレについて明確に）
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181559721/1

他にも細かい部分（全角・半角の使い分け、放送局名等）に修正入れて立てる事があります。
注意書きについては大抵はそのままにしています。

573 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/21(木) 02:51 ID:???

>>572

地獄少女　　　　実写版の位置変更については問題はなし
赤ずきん　　　　元のほうが放送時間の書式が揃ってないのでOK
PPGZ　　　　　　土曜7時の4局を記載するってことを考えると、放送時間を先に持ってきていたほうが見た目もいい
ブルードラゴン　放送局の追加は問題ないが、放送開始日は残しておいて欲しいという人のことも考えれば独断で消してしまうのは疑問
藍蘭島　　　　　 重複対策スレへの誘導を目立たせたい気持ちは分かるが無駄に記号を使いすぎで口悪く言えば厨くさい

私の印象としてはこんなところですね
細かいことを言えば、時間や日付の0削除は、見た目が1桁と2桁のところでデコボコしちゃっていいとは思えません
半角スペースと半角数字のドット数が異なり、きれいに揃えるのは無理なので素直に「0」を使って欲しいですね
だからといって、1桁2桁が混在してるわけでもないのに、全部「0ｘ」の形で書くのは変ですが

注意書きも本来は2chでないことと、メール欄のことさえ書かれてれば十分なはずです
そのほかのルールを守れだとか、ネタバレするな、荒らしは相手にするな何てのは当たり前すぎることですので
書かれてなくても分かっていなければいけないことです


テンプレを完全に統一するまでのことはやりすぎかもしれないですが、
経験のない人でも簡単に1スレ目のスレ立てができるように
ガイドライン・目安としての標準型のような物はあってもいいのではないでしょうか
それを元にしてあれば、ある程度の範囲内であれば1スレ目を立てる人の自由ということで構わないでしょう

基本的にテンプレってのは実況する上で必要な情報は何かと言うことだと思います
なんでもかんでも詰め込んだり、変に飾ったりすることは、個性とは違うのではないでしょうか

574 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/21(木) 23:25 ID:???

だったら最初のスレを管理サイドで全部立てれば全部解決じゃん

575 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/22(金) 00:01 ID:???

>>570
1スレ目のテンプレ・スレタイを尊重はしますが、絶対に変えてはいけないというものではないと思います。

＞スレタイも独自性を出そうとしすぎて↓みたいに、無駄に長くて意味不明なものなってしまうのは勘弁して欲しいですね。

ある程度作品に沿ったものであるなら、こういった形式もありだと思ってます。
ただ、無駄に長くなってしまうのは頂けないので、向こうの管理スレで検討課題になっている
スレタイの文字数制限緩和と合わせて考えたいと思います。

>>571
遅くても来週中には結論を出せるようにしたいですね。

>>572
形式を変更して次スレを立てるのは「基本的には」問題ないと思っています。
独断専行になってしまうのはどうかと思いますが…。
今回問題としているのは、形式を変えた修正依頼が出された場合なので
例えば>>572の前スレを立てた人が、当該スレに対して形式を変えた修正依頼を出すようなケースになります。

>>573
テンプレの形式を決めるようなことはしたくありません。
スレ立てに慣れた人でなければスレを立ててはいけないと言うものではなく
基本的には誰でも立てていいと思っています。
ただ、慣れた人だと見やすい形式を考えてテンプレを作ってくれますので
スレを立てる時には参考にしてもらいたいと思います。

>>574
そう。極論を言っちゃえばそれが問題の一番少ない解決法です。
でもそれだけは絶対にやりません。
それをやったらチャットちゃんねるではなくなってしまうと思ってます。

576 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/22(金) 03:08 ID:???

テンプレ議論スレを作るってのは？
そこで１スレ目の書式や、放送中の書式変更の叩き台を作って、それで行くかどうかの確認をする
スレを立てる前に住民の確認を取れるんなら、批判を恐れずに番組ごとの個性的なテンプレを作るきっかけにもなるし
強行スレ立てを防ぐ手段にもなると思う

ただ新スレへの移行はドタバタしがちだから、放送中のアニメのテンプレ変更の場合には
最新スレのテンプレを議論スレのものに差し替えて下さいっていう依頼を受ける必要は出てくるだろうけどね
それでも住民の議論が行われた結果を反映するわけだから、管理側としても変更しやすいんじゃないかな

とにかく管理サイドが決定をくだす方針じゃないというのなら、住民が意思を決定する場所が必要になると思うんだけど

577 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/22(金) 06:28 ID:???

>>576
重複対策スレと同様のスレを立てるのはいいと思います。
通報や要望だけでなく、いろいろな話し合いをするためにも管理板を用意したわけですからどんどんやってください。

大きい反発はないようなので、>>569と>>570の
＞その他のレスは、ネタバレ、ウイルスコード、宣伝、グロ画像等へのリンクあたりも削除対象ってことでいいですよね
という方針で行こうと思いますが、意見はいくらでも受け付けます。

578 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/22(金) 08:05 ID:???

>>577
＞その他のレスは、ネタバレ、ウイルスコード、宣伝、グロ画像等へのリンクあたりも削除対象

↑が「ネタバレ、ウイルスコード、宣伝、グロ画像等への」「リンク」、に限るかどうかにもよりますが、
ネタバレレスについては、解釈に幅が出てしまうかなという懸念が

579 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/22(金) 13:38 ID:???

誰が見てもネタだとわかるようなものはともかく、それっぽいことを書かれると
原作を知らない人は嘘か本当か分からないわけだから、でたらめな物だったとしても
視聴する楽しみを阻害するようなものは取り締まったほうがいいと思います
旧作や再放送なんかは微妙なところもありますが、基本的には初見の人も楽しめるようにして欲しいですね

あとは、裏番組の状況をわざわざ書き込んでくる人とか、キャプ画像を貼り付けてくる人なんかも問題あるかな
録画しておいてあとで見るって人は関係ないところで予期せずにネタバレされてしまいますし

全国ネットや広域局の実況の時は、どうしても関東の人の比率が大きくなってしまうので、
それが話題の基準・中心になってしまうわけですが、他番組に関してはまだ放送日がきていない地域の人もいる
可能性があるわけですから、そういった人たちへの配慮を忘れて欲しくはないですね

580 名前：名無しになれるもんっ♪ 投稿日：2007/06/22(金) 21:38 ID:???

そういえば、どっかにスレ立て基本テンプレあったような気がするんでちょっと探してきます。

581 名前：名無しになれるもんっ♪ 投稿日：2007/06/22(金) 22:51 ID:???

超板の案内所にあったものを甜菜
ttp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1177944288/190-192

582 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/23(土) 00:02 ID:???

>>579
ネタバレは微妙ですね。
あまりに大量に書かれた場合は削除する必要も出てくるかと思いますが
基本的にはスルーでお願いすることになると思います。
あまりに故意的に行われているようだったら別の方法を考えないといけなくなりますが。

583 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/23(土) 00:59 ID:???

>576
そんなスレがあったらおそらく当たり障りの無い無味乾燥なテンプレばかりが容認されていくだろうな

584 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/23(土) 02:17 ID:???

>>582
確かに削除をしろって訳ではないですね
ネタバレは以前にも故意にいて大問題になっていますので、
ネタバレは荒らし行為とされるので、原作を知っていたり先行して見ている人は
書き込みの内容に注意して下さいと言ったところでしょうか

585 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/23(土) 02:36 ID:???

>>583
個性を出そうとするあまりに、やたらと記号を使って見づらい物になったり
なりきりを多用されるくらいなら、画一的なテンプレのほうがましだなぁ・・・

無味乾燥だという物とそうでない物のサンプルを出してもらえないだろうか

586 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/23(土) 02:37 ID:???

>>583
それならそれで実況民の決めた事ならいいんじゃないか？
議論する場所がなかったら最初に戻るんだしな
他の解決策があるなら別だが無いのに反対ばかりされても話が戻るばかりで前に進まない
対案があればつきあわせてどちらがいいかの議論もできるんだが

587 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/23(土) 03:15 ID:???

>>582
対処法は削除やアク禁という極刑ばかりじゃないんだ
個人的には軽いうちから警告を出すなどして酷くなる前に動いてほしいな
軽いからといって警告すらしないのでは、軽ければやってもいいんだと判断されても文句は言えない
利用者も同じ我慢をするにも管理サイドの動きのあると無しとでは気分が違うはず

588 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/24(日) 09:30 ID:???

〜　会議のお知らせ　〜
■　日時　６／２９（金）２２：００〜
■　会場
【実況被り対策】スレ分け相談室
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181576181/
■　議題
　　・２００７年７月期重複実況スレ分けについて
　　・局別板オープンに伴うスレッド再編の議論
　　・その他問題点の解決
　　その他
■　備考
　　都合により開会が遅れるかもしれません。
　　その場合は開会までお待ちください。

589 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/24(日) 20:05 ID:???

>>583 >>585 >>586
テンプレの形式というものは、実況する人や時代によっても変わると思います。
こちらから言えるのは「見やすいテンプレにしてね」ぐらいでしょうか。

放送局や時間、重複情報などの見せ方は人それぞれだと思いますし
テンプレを見てどう感じるかというのもまたしかりじゃないでしょうか。
テンプレ議論スレを用意してそこで話し合うのも一つの手だと思います。

590 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/24(日) 20:14 ID:???

>>584
ネタバレを完全に規制してしまうと、通報＆削除の風が吹き荒れますので
仰るとおり、何か書き込む際には注意してねってところですね。
もちろんネタバレを許容するわけではなく、故意にしたり大量に行うのは荒らし行為とみなします。

>>587
仰るとおりです。
通報等に対していきなり削除やアク禁を行うのはあまりに乱暴ですし
通報があった場合に看過出来るからといって傍観するというのもちょっと冷たすぎます。
規制しなきゃいけなさそうだけどまだグレーだなと言う場合には
監視対象を管理スレで報告したり、トマトの導入も行おうと思っています。

多少対応が遅れるかも知れませんが、通報された場合には必ず吟味／報告しますので
何か気になる点があったら管理スレに連絡していただけると助かります。

591 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/25(月) 10:47 ID:???

悪意なくやっちゃってる人も結構いるだろうからねえ
そーいう人は警告されれば割りと従うだろうと思うんだ

ネタバレ以外でもそうーいうこと、おれもやってるかもしれんし(^^ゞ

592 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/25(月) 22:20 ID:???

えーと、週が変わってしまいましたが >>533 で出したお題については
あまり大きな反対意見が見受けられないので、基本路線としては >>569 の形で収束したいと思います。
ネタバレについては都度判断することになりますので、見かけたら連絡をお願いするということでお願いします。

反対意見や「こうした方がいいんじゃないの？」という意見がありましたら
いつでも構いませんので書いてもらえるとありがたいです。

593 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/26(火) 09:58 ID:???

基本的にはテンプレの誤字や脱字も修正しないってことでいいの？
次スレ立てる時の無断修正も無しで

594 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/26(火) 14:54 ID:???

>>593
オレの解釈

＞テンプレの誤字や脱字
明らかな間違いであれば修正対象。その他はスルー

＞次スレ立てる時の無断修正
次スレが立ってしまえばスルー。ただし、原則は「初回のテンプレを踏襲する」（>>568）

595 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/26(火) 19:23 ID:???

改変した物でも立ってしまえばスルーってわけにもいかないでしょ
書き換え依頼は無理でも、基本的にはさらにその次のスレで差し戻すとかしなければ、
結局立てた者勝ち、改変した者勝ちってことになってしまう

596 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/26(火) 20:05 ID:???

>>595
＞結局立てた者勝ち、改変した者勝ちってことになってしまう
オレの解釈では↑ということだと思っている。極論だけどね。
>>569以降を読んでみよう。

597 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/27(水) 07:46 ID:???

>>596
だったら、初回のテンプレを踏襲するってのが基本方針でもあるし
勝手な書式変更についてはスレを立てるときに差し戻すのも立てる人の自由ってことになるね

ただ、そのあたりを曖昧なままにしておくと、結局>>543で言われてる
書式変更をするためのスレ立て合戦ループになる可能性があるわけだ
それがエスカレートすれば、書式変更されないようにってことで、
スレ立ての時間が必要以上に早くなってスレ立て合戦になることも考えられる

実際に、マリみてのスレ立て厨騒動の時に見づらいって言われまくってたテンプレを押し通すために
LRで許容されてる放送24時間前丁度にスレを立てたり、埋まるわけがないのに次スレを立てるといったことが繰り返されてた
あれは何度も注意されたり、小林さん直々にdame・スレストをやっても荒らしの仕業だとか言って
管理スレに乗り込んできたり、日本語が通じてないところもあったので特殊な例ともいえるけど
それでも、この件がきっかけで>>581の「テンプレのテンプレ」ともいえるようなものが作られたのも事実

だから、1スレ目を立てた人以外でも、勝手な書式変更に対する苦情申し立てくらいはできるようにしたほうがいいのではと思う
もしくは差し戻されたにもかかわらず、勝手な書式変更を繰り返されるなら、荒らしとしてペナルティーを課すとか
歯止めをかけるようなことがなければやりたい放題になることが心配

598 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/30(土) 01:10 ID:???

〜　第２回　会議のお知らせ　〜
■　日時　６／３０（土）２１：００〜
■　会場
【実況被り対策】スレ分け相談室
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181576181/
■　議題
　　・局別板オープンに伴うスレッド再編の議論


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【通常板再編のお知らせ】
現・通常板は、７月以降<詳細日時未定>「アニメ特撮実況掲示板」
「アニメ特撮局別・特番実況掲示板」（３代目管理人管轄）
に移転再編されます。それに伴い、局別スレの再編議論を行って
おります。現在、ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181576181/14
のような案が出ております。これに対する反論、新しい案など
ありましたら、上記「スレ分け相談室」までお願い致します。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

599 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/30(土) 01:24 ID:???

テンプレの変更についての解釈ですが、>>594 でいいと思ってます。
もちろん、早い者勝ちの問題は残ると思いますが
現状はそこまで踏み込むものでもないと思っています。

性善説ではありませんが、悪意をもっての改変は見逃したくありません。
そのための管理スレだと思っています。
改変された場合、どこまでを許容範囲とするかは難しいところですが
「実況する人に放送時間・局・重複した場合のスレ」という基本情報が伝わることが
前提だと思っています。

ただ、ここで >>597 のいうように線引きをどこにするのかというのは
今ここで一概に決めることは出来ません。

この方針で問題が発生するようであれば、改めてテンプレのテンプレを考える必要が生じると思っています。
意見は随時受け付けています。
言いたいことは全部出してすっきりしましょう（ｗ

600 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/30(土) 06:02 ID:???

まぁ、受け入れられるかどうかは別として気になったら管理スレに報告しておいて
それへの対応で徐々におおまかな基準を定めていけばいいんじゃないかな
大まかな方針は決められても、実例がないと細かな部分までは決められないし
管理側の手を多少煩わせることにはなるだろうけど

read.cgi5000 ver1.01 (04/07/28-)