★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ 2

1 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/10(日) 14:28 ID:???

4622 名前：小林＠管理人[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:26:16
さて、そろそろ普通のおじさんに戻ろうと思うのですが(笑)

536 名前：小林＠管理人 ★[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:54 ID:???
さて、次期管理人決定トーナメント開催してもらおうか（笑）

------------------------------------------------------------
ということで、２月２２日、小林＠管理人が管理人引退を表明しました。

このスレでは、今後のチャットちゃんねるについて話し合います。

前スレ
★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ
ttp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1140625955/

471 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 18:57 ID:???

>>466
うちにもそう見える。
とりあえず>441だけでもコテつけてもらえると話が分かりやすいんだけどなぁ

472 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:06 ID:???

本音と建前というものがあるのは事実
その本音を察した上で、あえて建前を重んじるのが大人
建前だから無視していいという事にはならないんだよ

473 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:08 ID:???

どうでもいい事だが
ちくたんさんって言い方はおかしくないか
ちくたんのたんはさくらたんみたいな「ちゃん」が変化したものだ
さん付けにする場合にはげっちくさんや鬼畜さんが正しいのではないか？

474 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:10 ID:???

詠美ちゃんさまみたいなものだ

475 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:11 ID:???

>>471
主張しても叩かれるだけだから俺はもう話に参加してないぞ
俺にレスしてた奴同士で言い争いをはじめてこっちもわけわからん

476 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:32 ID:???

言い合いしたい為の言い合いが繰り返されてもう本筋とは関係ない方いってるな

477 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:35 ID:???

>>476
まあ、他にネタも無いんで…
今夜もいくつかの実況スレは新板に移行するのかな？

478 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:36 ID:???

>>473
原点に戻って「ちくちゃん」にしたらなんか鳥肌が立った。
「ちくたん」がもう固有名詞化しかかってるからちくたんさんでも気にならないかな。

479 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:43 ID:???

蒸し返さなきゃとっくに終わってた話なのにねぇ
こっちでできる事は誘導だけなんだから、どうやって誘導するべきかだけ考えようよ
「あっちは駄目だ」って言うよりも、「こっちは楽しいよ」って言うほうが人は来るんだから

480 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:55 ID:???

とりあえず明日は、夕方ぐらいに新鯖のラピュタ実況スレを立てて、
>>462のスレに誘導レスをつけてageておくって感じがいいかな？

481 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:58 ID:???

ネタがないからって蒸し返されたり、ちょっかい出したりじゃたまったもんじゃない
まだ続ける気ならIDくらいは出してやってくれ

482 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 19:58 ID:???

>>480
そっちじゃなくて、案内スレのほうがいいな

483 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 20:10 ID:???

移転スレと案内スレ両方にレスつけとくのがいいな。

484 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 20:20 ID:???

スレタイで一目でわかるようにはしときたいね
やっぱり両方がいいかね

485 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/14(木) 21:27 ID:???

＞ Http://cha2.jp さん ＞ Http://hokanko.jp さん
現 cha2.sakura.ne.jp にある掲示板についても書いておいたほうがいいのかな

486 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 21:39 ID:???

　　 　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／　＼　／ ＼　　自レスに自アンカーとあからさまな放送ネット外の方のカキコの
　　　　　　／　（○）　（○） ＼　対策をなんとか頼むお！
　　　　 ／　　　 （__人__）　 　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ"

487 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/14(木) 22:21 ID:???

えーっと、いろいろ決めなければいけないことが多々あると思いますが
まずは直近のお題だけ。

・ラピュタスレはいつ立ててもおっけーです。

もちろん今でも。
ただし、DNS の問題が解消されていない人のために
誘導する場合は ttp://202.219.32.123/ の方にも言及してくださいね。

488 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/14(木) 22:23 ID:???

間違えちゃった…改めて

えーっと、いろいろ決めなければいけないことが多々あると思いますが
まずは直近のお題だけ。

・ラピュタスレはいつ立ててもおっけーです。

もちろん今でも。
ただし、DNS の問題が解消されていない人のために
誘導する場合は ttp://202.229.32.123/ の方にも言及してくださいね。

489 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 23:01 ID:???

>>486
結局橘の扱いはどうなるんだ？

490 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 23:05 ID:???

>>489
被害があるまで保留だな
詳しくは管理板へ

491 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 23:36 ID:???

つうかそこまで橘に粘着する意味が分からんｗ

492 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/14(木) 23:52 ID:???

１．橘本人
２．橘＝候補だと信じてる
だったりして

493 名前：cha2.jp 投稿日：2007/06/15(金) 01:34 ID:???

ブラウザ導入法移行しました。
ttp://cha2.jp/browser/

494 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/15(金) 04:34 ID:???

＞可憐車さん ＞cha2.jpさん
cha2.jp にある避難所のURLが Http://midori.sakura.ne.jp/cha2/anitoku/ では
なく某所に書いてあった別名(現状同じデータにアクセスする)になっています
が、現状それは公には公表していないからわたしはその記述が問題が
ありそうだと思うけど…

# AzLuckyさんのボードに新サーバ掲載

495 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/15(金) 06:51 ID:???

ちょｗｗｗ
あれは公式発表してないよ

496 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 19:08 ID:???

ラピュタが何事もなく無事に終われば、今日の深夜の実況から超板のスレが埋まるのを待たずに
新板へスレを立てて移行するってっことでいいのかな

497 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 19:57 ID:???

鯖�d�jにならなければﾅｰ

498 名前：( ﾟハﾟ)52 ◆52livezkOI 投稿日：2007/06/15(金) 22:31 ID:???

スレ立て制限してないっすか？

499 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 22:34 ID:???

連続で立てられないようになってるじゃない？

500 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 22:35 ID:???

>>496
いきなり移動方針を変更したら混乱するから、今まで通り埋まりしだいでいいだろ
せっかくやり方が浸透してきて落ち着いてきたんだから

501 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:39 ID:???

>>500
それを待ってたら、進行が遅くていつまでも移れないものが出てきてしまうのだから、
結局はどこかで線を引いて一斉に移ってくれってやらないと行けなくなるわけだ

それに、いつまでも超板に残しているのは候補にもあっちに残りたいという人の迷惑にもなる

502 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:40 ID:???

>>500
変更もなにも、もともとラピュタでの負荷テスト後に問題がなければ、
新鯖にスレを立て直す話だっただはずでは？

503 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:40 ID:???

とりあえず誘導する人は >>488 で管理人さんも書いてるが
＞誘導する場合は ttp://202.229.32.123/ の方にも言及してくださいね。
を徹底するよう心がけてくれ

504 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/15(金) 23:57 ID:???

>>500
一回でスレが埋まるような実況なら埋まり次第でもよかったんだけど、
そうでないものも多くあって、向こうの板がいつまで続くかわからないから、
できるだけ早くこっちでのスレに移行するべきだよ
こっちにスレが立っても向こうを使いきるまでやりたい人は仕方ないけど
その実況はチャットちゃんねるとは関係なくなるよ

505 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 00:03 ID:???

あーでもあれかな、>>343の可憐車さんの発言はあるけど、
ちゃんとした方針の明記はされてないかも知れない
ここははっきりと決断してもらった方がいいと思う

506 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/16(土) 00:05 ID:???

現在会議中

ちょいとお待ちを

507 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 00:13 ID:???

【会議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

508 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:01 ID:???

えー、お待たせしてる移行の件ですが…

ラピュタ実況では4スレ途中とちょっと少なめでしたが
問題視されていた「バルス」においてもそれほどサーバの負荷が上がらなかったため
基本的に全面移行とさせて頂きます。

今後「チャットちゃんねる」として実況する場合は、向こうのスレが埋まる埋まらないに関わらず
次回放送時の実況は ttp://cha2.net/ に新スレを用意。スレ番は向こうのスレ番+1 ということで
よろしくお願いします。

重ねてお願いしますが
1．向こうで行うのは誘導のみ。dame とか挑発的な発言はしないでね。
2．DNS の伝播が間に合わない人のために、ttp://202.229.32.123/ でのアクセスを教えてあげてください。

以上、よろしくお願いします。

その他のお題については順次解決していきます。

509 名前：上道民 ◆5b4bwy3SIU 投稿日：2007/06/16(土) 01:03 ID:???

おつかれーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

510 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:04 ID:???

私から１点
小林＠初代管理人より、ﾏﾀｰﾘ板の引き取りに関して許可を頂きました。

つきましては、今ある避難所と合併し、
「通常はﾏﾀｰﾘ板、何かあった際は避難所」という体制を取りたいと思います。

そこで、新板の板名とフォルダ名を募集いたします。

ttp://sun.cha2.org/******/
と言うような形になります。

よろしく・・・。

511 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/16(土) 01:05 ID:???

今夜間に合うものからでもOKですか?
(01:10@総合の彩雲国物語とか、…)

512 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:06 ID:???

>>511
問題ありません。
立てたら誘導をお願いしますね。

513 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 01:09 ID:???

>>510>>512

ＭＸスレは、超→通常
単発特集、サッカーは、超→現・なんでも
ということでよろしいでしょうか

514 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/16(土) 01:11 ID:???

>>513
その認識で間違いありません。

515 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 01:16 ID:???

>>514
了解です

516 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 02:02 ID:???

シュガーｽﾚはどうするの？
アレ立てたの管理人だしｗ見捨てるのかー( ´Д⊂ヽ
ついでにRePureも

517 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 02:03 ID:???

>>510
現在はﾏﾀｰﾘ板が「maimai」、避難所が「anitoku」ですね
今のﾏﾀｰﾘ板の「maimai」ってうまいと思わせられたから、フォルダ名はこれでもいい気がします
板名は難しいところがありますね

518 名前：ヽ(　　　　　‘∀‘)ノ＠泉たねぽ ◆XQ9YKonaTA 投稿日：2007/06/16(土) 02:18 ID:???

>>510
moeとかmoemoeとか

519 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 02:26 ID:???

>>518
いや、ここは magiri だろ ｍ９

520 名前：ヽ(　　　　　‘∀‘)ノ＠泉たねぽ ◆XQ9YKonaTA 投稿日：2007/06/16(土) 02:33 ID:???

いい加減つまんないからやめたら？

521 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 04:53 ID:???

中を取ってmonemoneで

522 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 08:07 ID:???

balsにしちゃえ

523 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 10:10 ID:???

manene

524 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 17:08 ID:???

どうやらいまだにＤＮＳが浸透しきってないみたいなので、
誘導する人、次スレ貼る人は、しばらくの間
＞2．DNS の伝播が間に合わない人のために、ttp://202.229.32.123/ でのアクセスを教えてあげてください。
これを徹底するようにしてね

525 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 17:27 ID:???

DNSはぷららがダメダメなことになってるって話は出てるけど、ぷらら以外にもまだおかしなところはあるのかな
あまりにも長引くようなら、hostsファイルの書き換えの案内をして対応してもらったほうがいいと思うが

526 名前：こにいとぁ 投稿日：2007/06/16(土) 18:27 ID:???

jhhhngg7fklitikslckje;kcl,eleh,lcuvmghkzkjdurgp@orgo @j;ds.；ふぉｋｖｂｍｂ；ｌｄｋぴ１og,lgfkgf,ggfb;

527 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 18:36 ID:???

>>525
あれはWindowsのシステムファイルをいじる事になるから、
ＰＣに詳しくない人がやるととんでもない事になる危険がある
そういう人のためにも、しばらくは貼ってあげようよ

528 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 23:30 ID:???

向こうに残る人ほとんどいないんだね
割りとスンナリ移行してるみたいなんでちょっと意外

529 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/16(土) 23:51 ID:???

候補を忘れたい人＞＞残って候補をいじりたい人

ある程度経ったら、残りのアクティブなスレすべてに対して一気に
次スレ立て＆誘導レス貼りをやった方がいいかも
プリキュアとか一週空くし

530 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 00:22 ID:???

候補がどうとかはともかく、チャットちゃんねるが移転しますって言えば
そりゃついてきてくれるでしょ
焦って強引にやらない方が上手く行くもんだ

531 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 00:39 ID:???

>>529の言う"アクティブなスレ"についてですが
スカパー！のチャンネルのみで埋めている場合は
次スレ立ての対象から外す方向で検討願います。
　RED GARDEN (AT-X) ・ 少年陰陽師 (AT-X)
　あさっての方向。(TBSチャンネル)

いずれも『専用スレが残っているから』という理由で使っていますが
局別スレ（通常板）の実況でも問題ないレス数であり、
もし移動するならそちらになると思いますので。

532 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 19:51 ID:???

>>530
そそ

それにスレ立てもそれなりにわかってる住人しかしてないし、ここは

533 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 20:25 ID:???

24スレでもちょっと聞いてみましたが、レス修正について意見を聞かせてください。

過去にもログ書き換えはやってたと思うんですが
例えば>>1のテンプレが間違ってたとかで、書き換えの依頼があった時に
立てた>>1と依頼が別人でも無条件に書き換えとかやってましたか？

スレタイの番号修正なんかは無条件でもいいと思うんですが
その修正の妥当性についてはスレを全部読まないといけなくなっちゃうので
判断基準を設けたいと思います。

将来的に削除・修正人をお願いしたいと思っていますが
その機能を盛り込むに当たって、上記判断が必要である場合
その確認手段を確立させておきたいと思います。

今考えているのは以下のような感じです。
・住所・氏名・電話番号等による個人情報は該当レスを一律削除
・削除・修正依頼は当該レスと同一人物からのみ受け付ける

# 個人的には、法的に問題となるような場合を除いてはあまり手を入れたくなかったり…（ｗ

534 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 20:35 ID:???

>>533
同一人物かどうかの判断は今のところ IP アドレスしかないので
例えば、繋ぎなおしで IP アドレスが変わってしまった場合は
同一プロバイダかどうかまでの判断しか出来なくなってしまいますが
ないよりマシというところです（ｗ

ちなみに、現在の書き換えツールでは元のレスが跡形もなく消えてしまいますが
将来的には当該レスを残す方向で考えてます。

535 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 20:49 ID:???

書き換えして欲しいというのが書き込み間違いなのか、
スレの意見としてなのか、個人的な意見なのかでも分かれると思う。

以下個人案。書き込み間違いは修正する。ったリンク先が実在すればそこに迷惑がかかるため。
個人的な意見による書き換え要求はスレで修正案をまとめ、次スレを立てるときにそのテンプレを使うことで対処する。
既に立っているスレは書き換えない。まとまらないうちは現状のままで立てる。
このリンク先消して欲しい、追加して欲しいといった要求は受け付けない。

536 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 21:49 ID:???

>>525
なるほどだからぷららな俺はボード更新できなかったわけだ、まあ自力でなんとかしたけど
ttp://202.229.32.123/cgi-bin/test/read.cgi/dvd/1181893814/112

>>524
じゃあ
------------------------------------------------------------------------------------
ボード更新出来ない人は下記のボードで更新して下さい
------------------------------------------------------------------------------------

みたいな事書いてこれ貼り付ければおｋ？

------------------------------------------------------------------------------------
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]anitoku[TAB]アニメ特撮実況掲示板＠チャットちゃんねる
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]dvd[TAB]アニメ特撮局別・特番実況掲示板＠チャットちゃんねる
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]193[TAB]アニメ特撮なんでも掲示板＠チャットちゃんねる
[TAB]202.229.32.123/cgi-bin[TAB]kanri[TAB]運営＠チャットちゃんねる
------------------------------------------------------------------------------------

537 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 22:25 ID:???

>>533

>1テンプレの書き換えは、間違いが明らかなものは本人以外の依頼でも書き換えが行われてました
私も他の人が立てたスレで、放送時間や前スレなどの間違いを書き換えてもらったことがあります。

それでも基本的には間違っている箇所は、>2とかで訂正しておいた上で、次スレを立てる際に直すということでいいと思います。
ただ、スレの消化が遅い、間違いの指摘をしたにもかかわらず何スレも間違ったままで立てられ続けているような場合は
スレを立てた本人以外でも放送時間、関連スレのリンクの修正に限定して受け付けるということでいいのではないでしょうか。

それぞれのスレで合意を取るというのは、実況中以外の人の集まり方の問題もあるので、
管理スレで提案し合意を取り付けるということでも構わないかと思います。
ただ、今のテンプレが気に入らないから、間違いの修正に乗じて
一方的に全てを書き換えさせてしまうようなものは排除したほうがいいと思います。
レイアウトも含めた全面書き換えであれば、なぜその必要があるのかという説明がされる必要があるでしょうね。

538 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 22:33 ID:???

>>535
書き換えないという手段もありますね。
ただ、実況中の一言に比べるとテンプレという位置づけになる>>1の場合は
立てた後の間違いが結構致命的になったりすることもあるかなと思うので
全面的に書き換えをしないというのも冷たいなという意見です。

書式や見栄えといったものは次スレからでも直せますけど
内容の間違いは早めに直したいのが人情ですからね。

>>536
それでokです。
ただ、cha2.net が浸透した後にボードを書き換えると
各自の PC にあるログの置き場所が変わってしまう可能性があるので
極力ドメイン名でアクセスして欲しいのですが…。
ログムーバで対応出来ましたっけ？

539 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/17(日) 23:16 ID:???

>>537
間違いが見つかったからと言って無条件に書き換えてしまうことは避けたいですね。
その点を踏まえて、依頼を受けるに当たってはその根拠（何が間違っているのか）と
妥当性（立てた本人が間違いを認識していること／スレ住人が間違いを指摘or同調していること）の
確認を客観的な判断で行えるようにしたいと思ってます。

テンプレもスレ立て人の個性なんで形式を決めたりするようなことはしたくありません。
ただ、間違いが判明した時にその間違いをそのままにしておくのは忍びないという感情もあるので
書き換えの依頼を全部断るようなこともしたくないのです。

引き続き意見募集。

540 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 23:46 ID:???

画一的な基準は出せないし、出さない方がいいんじゃないかと思います
間違ったものが放置されるのは良くないので誤記の修正依頼は受けるべきでしょう
それ以外はどうするかというとケースバイケースとしか言えないかと

そのケースバイケースも今のうちに考えておくに越したことはないですが。
明確に誤りでなく、次スレまでそのままにしておいて影響があるか無いかがやっぱり判断基準ですかね。

541 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/17(日) 23:59 ID:???

（いつもやってる事ではあるけど）意見収集の期間を設けてみるのはどうかな？
緊急の場合（明らかな間違いとかは）仮に変えておいて、立てた本人やその他の
意見を募集した上で何もなければ確定するみたいな形とか。

542 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/18(月) 00:18 ID:???

>>540
あんまり基準とか設けたくはないんですけど、削除/修正人を募ろうとした時に
最低ラインが存在してないと混乱してしまうと思うので今回のお題を振らせて頂きました。
場合によっては削除/修正用cgiに手を入れないといけなくなりますので。
>>541
なるほど。
緊急性が高いというわけではありませんが、今回のお題に関する意見収集は6/22 0時までとします。
つまり6/21中にしておいてね、ということで。
※その後に出された意見を無視するわけではありません。

上の方で保留にしてるお題に関しては緊急性が低いのでまだまだ意見募集中。

543 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 00:18 ID:???

個人的に一番気になるのは、テンプレの書式・表現が変えられる→戻される→変えられる→戻されるのループになって
スレ立て競争のような状態になってしまうことですね
これを防ぐためにも何らかの統一されたルールは欲しいところです

544 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 04:43 ID:???

「変更」と「修正」は別物なんじゃないの？
これを一つにくくって考えるのはおかしいと思うんだけど

テンプレの書式を変更したいっていうのは話し合いが必要だろうけど
前スレの直し忘れとか、誤字脱字、スレ番号のミスに作品タイトルのミスなんかは
いちいち本人に確認を取るまでもなく間違えだと思うし、それに詳細な理由や議論なんていらないと思うんだけど

545 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 08:18 ID:???

今回、事の発端は
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181484285/70で
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1182043386/1
を
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/kanri/1181414178/47
に変えて って言われたのね

放送時間の変更は明らかに直すべきだけど、0入れるか入れないか、終了時刻を入れるか入れないかも変えていたからそれを問題視した
つまり「修正」と「変更」が同時に依頼されてんだな
だから「修正」は受け付けるけど「変更」は受け付けない って風にしたらいいんでないですかな

546 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 18:58 ID:???

新番組が始まってしばらくすると埋まりそうな実況スレをまとめて立てて
放送開始日を削除してまわってる人がいるけど、これだって消さないといけないものなのかな
4クール目に入った番組は別としても、それ以外で残しておくことによる不都合って何かある？

547 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 19:04 ID:???

>>545
これは2代目がテンプレの修正は間違えやすいから、修正箇所だけでなくテンプレ全部を書いてくれなんて言ったから、
修正に乗じた「変更」の温床になっちゃってるんだな
このあたり、げっちくはどう考えるのだろうか

548 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 19:18 ID:???

誤字脱字なんかはシャレとかで意図的にやる場合が必ずしも無いとは言えないから
やっぱりわかりにくいから止めようって事だと変更になるし、意外と判断しにくい気がする。
扱いを変えるとしたらbyte数に影響があるかどうか？って所かなあ。
個人的には無ければ今のブラウザでも詰まりはしないから、もし管理人も気になるなら
たとえコロコロ変わったとしても気が済むまで好きにすればいいよって感じだったり。
まあ却下だとしても問題ないってお墨付きになるからそれで充分な場合もありそう。
逆にその辺の効果に注意して判断しなきゃいけないのかもだけど。

549 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 19:50 ID:???

>>548
テンプレでふざけるのはちょっとはめをはずしすぎ
ネタスレ感覚でのスレ立ては個性という範囲から逸脱してる
仮にこれを認めればネタがエスカレートする可能性があるし
どこまでをネタと認めるかでその都度もめる事になる

550 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 20:15 ID:???

>>549
個人的には下の電王、グレンラガン、しずくちゃんみたいな注意書きは気になるね
個性を出そうとしてるのだろうけど、少なくとも注意書きは事務的に書いてあればそれでいい
注意書きで遊ばれちゃうと説得力がなくなる

ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181429889/1
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1182020579/1
ttp://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1181945168/1

551 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/18(月) 20:35 ID:???

>>549
いや私に言われても困るんだ。>>545とかは「変更」に該当するなら受け付けるべきでないって話だったんでは？
で、もめるってのはそれこそ判断しにくい場合だよね？　それだと基準としては困るんじゃないかという意見なわけで。

552 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/19(火) 00:19 ID:???

>>546
人によると思います。
消しといた方がいいと感じる人もいるし、残しておいて欲しいという人もいると思います。
>>547
これも人によりけりなんですけど、今回気になったのは修正すべき箇所だけじゃなく
全面的に書き換わってしまったので「？」と思ったわけです。
一応、前スレから斜め読みしてみたんですが、間違いを指摘している人も
修正テンプレ案を出しているような人がいなかったので、今回お題にしてます。
>>548
修正・変更をそのまま受け入れた結果、>>543のような依頼合戦になってしまっては
本末転倒だと思ってます。
これも人に言わせれば「気にしすぎ」と受け取られるかも知れませんが
誰かにお願いすることを考えるとあんまり曖昧にも出来ないジレンマが…（ｗ
>>549 >>551
作品の内容に沿った形でのなりきりは構わないと思ってます。
スレを立てるに人は読んだ人がどう受け取るかも考えて立ててくれることを期待します。
>>550
その辺の形式にはこだわりません。
問題を感じたら意見を出してもらってみんなで話し合う形でいいと思います。

553 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/19(火) 00:24 ID:???

ちょっと内容が錯綜してきたので一旦整理

・レス（テンプレ）修正依頼が発生した時にスレ立て人と依頼人の同一性を重視するか？
・修正依頼に乗じたテンプレそのものの変更は認めるべきか？
・（追加）テンプレでの注意書きは事務的なものに絞るべきか？

最後のは>>552でも述べていますが、個人的にはあまり議論する必要はないと感じてますが
意見を出してもらうのは逆にありがたいです。

引き続き意見募集

554 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/19(火) 01:51 ID:???

念のためこっちにも。
新cha2.netの管理スレ83で言われたcha2.sakura.ne.jpサーバ193板(この板)の
24時間集うスレが移転する時期が確定したというのは

24時間覚めやらぬﾔｼが集うスレ 1041
Http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1181758685/4999
｜4999 名前：小林＠隠居管理人 ★ 投稿日：2007/06/16(土) 00:50 ID:???
｜5000なら1051スレから24スレ新鯖移行ッ！！
｜それ以外なら1060−（5000−レス番）で移行！！
｜
｜(*^ーﾟ)b

→1060-(5000-4999)=1059
ということですが、この通り本当に移行するかどうかはわかりません。
＞確定したということがわからない方

555 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/19(火) 04:38 ID:???

＞第2期移行期間
前のサーバのようなことがあるから
1年はあったほうがいいとか考えてみる。
# でも今回は可憐車さんが関わってるし……

556 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/19(火) 04:39 ID:???

# 関わっているし=管理のこと

557 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/19(火) 06:54 ID:???

>>554
確定だろ?

558 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 01:03 ID:???

よくわからないけど、例えば史上最強の弟子ケンイチが地上最強の弟子ケンイチになってたとして
それの修正を依頼する場合でもスレを立てた本人による依頼でなければ
細かな修正理由を述べた上でやっと承認、下手したら修正されない可能性もあるってこと？

559 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 05:21 ID:???

タイトルが違うのは公式サイト見れば一発でわかるから即修正されるでしょ

そうじゃなくて例えば
DEATH NOTE デスノート　実況スレッド　- 10 -
が
DEATH NOTE 実況スレッド 10冊目
とかになっていたら・・・？って事でしょ

560 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 09:39 ID:???

境界線はどうなんだろうな
誤字は速攻修正してもいいって意見に意図的に仕込んだネタだったらなんてレスがつく
鬼畜もやや遠回しだが住人への束縛になりかねないからやりたくないって意見みたいだ
結局は書式は最初のスレにならう、誤字は各々脳内保管しとけってとこに落ち着きそうだがな

561 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 13:15 ID:???

>>555
時間をかけても小林さんの負担が長引くだけで、あまりメリットが無いような。
将来的に問題が起きたとしても、それはそのときにしか考えようが無いし

562 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 13:20 ID:???

前回の移行作業によって、ある程度の経験や予測もできるようになってるんじゃない？
今回も1年かける必要はない気も

563 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 13:30 ID:???

>>560
＞書式は最初のスレにならう
ほとんどの場合、↑が原則になっているんだと思うんだけど、
次スレのスレ立て時に書式が変わってしまった場合、その修正依頼をどう捌くかも考えないといけないのかな？

564 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 19:34 ID:???

個人的にはなりきりはともかく誤字は直してほしいけどね

565 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/20(水) 20:38 ID:???

さて、そろそろ来クールのスレ分けを決める季節ですが、
決めるのは６／２２と２９のどっちがいい？

566 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 21:31 ID:???

>552
とりあえず、コロコロ変わってもという想定と>>543のような依頼合戦は全然違ってて
誰かからそういう待った！がある場合は当然そのまま通るって事は不可能ですよね？
一旦通ったからと言ってその後に（管理人も認めるような）不都合が見つかっても
決定事項だからという理由だけで却下というのもどうだろうかと思って、気が済むまで
と書いたまでで、誤解があったらすみません。

>>553
再度意見を言い直してみると
・同一である必要は必ずしもないが、失敗時等の責任を負う存在であれば意見は重視すべき。
・意見収集の上でとくに反対がなければ問題なし、byte数に影響がある場合はかなり慎重に。
・管理人が黙認できる程度であれば異論なし。

要するに、形式の差異はともかく誰も文句言わなきゃ通していいんじゃない？って感じでしょうか。

567 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/20(水) 22:07 ID:???

>>554
ん？確定だと思いますよ。
すでに向こうの>>3で移行予定も書かれるようになりましたし。
# っていうか、普通に鬼畜鯖って呼ばれるの…？（ｗ

568 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/20(水) 22:14 ID:???

>>558
タイトル自体が間違っていたのであれば、依頼に応じて書き換えることは問題ありません。
それがスレを立てた人とは別人だったとしても。
>>559
それは依頼人が別人だった場合ですよね？
その場合は受けられないと判断した方がいいと思います。
>>560
＞鬼畜もやや遠回しだが住人への束縛になりかねないからやりたくないって意見みたいだ
基本的には書き換えはしなくてもいいと思ってます。
ある意味、ログの改ざんにも繋がりますので…。
変なことを言えば、良く思ってない人のレスを法的に問題のある形に書き換えて
当局に通報するなんてことも出来ちゃうわけです。倫理を問わなければ。
もちろん、そんなことをするつもりはないし、削除とか書き換えをお願いする人にも
させないつもりです。
書き換えた場合のログを残すというのも、そういった一方的な書き換えを禁じるために言ってます。
>>563
次スレ時に書式が変わってしまった場合でも、それは仕方ないと思っています。
その変わってしまった時に修正依頼がスレ立て人以外から来た場合は断る方向にしようかなと思っています。
これは書式を変更することを推奨するものではないし、変更やむなしと言っているわけではありません。
「初回のテンプレを踏襲する」というのが基本姿勢です。

569 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/20(水) 22:16 ID:???

>>566
難しいですねぇ（ｗ
ある程度方向を付けてみましょうか。

【スレタイ・テンプレ等に限って】
(1) 明らかな間違い（スレタイ・放送局・放送時間等）に対する修正依頼は
　　 スレ立て人と同一人物かの区別はせず受ける。
(2) 形式が変わる場合は、その依頼がスレ立て人と同一人物である場合に限り受け付ける。

【その他のレスについて】
(1) 個人情報等、法的に問題となる場合は無条件に削除。
(2) 上記以外の場合は基本的に削除・修正とも受け付けない。

これはルールとして明記するつもりはありません。
あくまでガイドラインとしての提案です。

570 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/20(水) 23:55 ID:???

>>569
テンプレは基本的には1スレ目の形式・書式を尊重し、合意なしに勝手に変えてはならないといったところでしょうか

ただ、1スレ目のものが尊重されるのなら、それを逆手にとって一人で一気に立ててしまう人が出てきてスレ立て合戦になりそうな気もするので、
ローカルルールに書かれている新番組は1週間前、通常時は24時間前からスレ立てOKの見直しや、何らかの制限をかける必要があると思います。

スレタイも独自性を出そうとしすぎて↓みたいに、無駄に長くて意味不明なものなってしまうのは勘弁して欲しいですね。
「ひぐらしのなく頃に 実況スレッド 第1回雛見沢ダム計画反対集会」
「いぬかみっ！ 実況スレッド チョコレートケーキ1個目」


その他のレスは、ネタバレ、ウイルスコード、宣伝、グロ画像等へのリンクあたりも削除対象ってことでいいですよね

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