★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ 2

1 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/10(日) 14:28 ID:???

4622 名前：小林＠管理人[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:26:16
さて、そろそろ普通のおじさんに戻ろうと思うのですが(笑)

536 名前：小林＠管理人 ★[sage] 投稿日：2006/02/22(水) 00:54 ID:???
さて、次期管理人決定トーナメント開催してもらおうか（笑）

------------------------------------------------------------
ということで、２月２２日、小林＠管理人が管理人引退を表明しました。

このスレでは、今後のチャットちゃんねるについて話し合います。

前スレ
★今後のチャットちゃんねるを考えるスレ
ttp://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/193/1140625955/

269 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:11 ID:???

>>268
っていうか、そもそもそれが元来の分け方だったんだけど、情勢の変化に合わせて振り分けが変わって行った訳でしょ？
そして問題が無ければ統合しつつあった訳なんだから、超というのに固定された意味はないというのを明確にすれば
いいだけじゃないのかなあ？

270 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:14 ID:???

>>267
俺は「超板」ではなくて「チャットちゃんねる」がおかしなことになってるから動いたという認識
小林さん時代にも「超板」という名前を変えたらどうかって話は何度も出てきてたし

「チャットちゃんねる」ではなくて「超板」という名前にこだわりががあるのなら向こうに残るのも自由ですよって考え
もっとも候補が掲示板を残すのか、残すとしても超板の名前はそのままなのかってことは不透明だが

271 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:20 ID:???

明確にして全員が納得してくれればいいのだけどね

272 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:23 ID:???

>>270
＞もっとも候補が掲示板を残すのか、残すとしても超板の名前はそのままなのかってことは不透明だが
ここが一番厄介なところなんだよなあ…候補の反応には期待できないし
下手すりゃ「超板」が2個できかねん

273 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/13(水) 00:25 ID:???

寝る前に認識しているお題
・板再構成
　祭・局別・単発DVDの板名及び説明文の表現
　→ >23の「作品スレが存在しない場合の局別・地方別の実況スレ」で完了
　　⇒意見がある人は引き続きお願いします。
・実況テスト
　→6/11のエル・カザドの実況をお願いします
　　⇒分裂はしてしまったけど特に問題は見受けられないので次スレを cha2.net に立てておっけーです。
・偽誘導問題の是非
　→まだ保留。意見は全部読んでます。
・choanitoku (超アニ特)の存続の是非
　→意見収集中。主観で構いません、意見を出してもらえると助かります。

274 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:27 ID:???

>>270
うーん、「おかしな事になってる」のはとりあえず超板に限定された話だった訳で、それだったら看板だけ返してもらって
向こうが止まった時に直ぐ受け皿立ち上げられる状況作っておけば充分だったかも？

275 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/13(水) 00:29 ID:???

>>273
俺から追加
・「ﾏﾀｰﾘ板」＋「避難所」統合について
-->私的にはＯＫなのですが、ご異議ありますでしょうか。

276 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/13(水) 00:33 ID:???

マターリやってるところに(ほかの)サーバや掲示板がおかしくなってなだれこんだら とかいってみる

277 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:43 ID:???

>>275
まあﾏﾀｰﾘ板の設立経緯がガス抜きだった用な気もするんで無視していいのかもしれないけど
一応板の趣旨的な整合性はどうなのかな？
避難所だと臨時ってイメージがあるけど本来は常駐OKな感じだったのかな？

278 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 00:48 ID:???

新板への案内・誘導をするときは、↓みたいなのだと状況把握がすぐにできなくて
突然なんなんだと快く思わない人もいるでしょう
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181052153/3738

>250から抜粋するなりして、体制が変わることになったという経緯の説明を丁寧にするように望みます

279 名前：嫌味の人 ◆iyamiDDATw 投稿日：2007/06/13(水) 00:57 ID:???

>>267
んー、超板云々じゃなくて、候補による「チャットちゃんねる」における
実況文化みたいな物への冒涜とまでは言わないけど、
少なくとも小林さんの頃と空気が違うから、何とかして欲しいっていう大小さまざまな思いが
最終的に小林さんから候補への退任要請とその受諾に繋がったわけで、
中には超板にこだわる人も居るだろうけど、超板は思い出の一つに出来る人も相当数居ると思うけどね。

あくまで超板は進行が遅い実況スレを速い実況スレの影響から守るために、
隔離せざるを得ない状況から生まれたわけだし
（認識あってるよね？）

280 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 01:06 ID:???

>>279
それが隔離というわけではないんだよなあ。　元々JBBS時代からある板でまあ少しでも軽くなればと言うのはあったと思うけど、
そもそもは今回の板分け案のように見つけやすくする目的が主だったように思う。

281 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 01:45 ID:???

>>280
ttp://www.geocities.jp/iyami429/management/history01.htm
したらばJBBSからですか
この頃まだ居なかったので小林さん達の設立本意は分からないですが、2002年後半から03年頃には
超板への移動に関する議論で、単純にレス数以外にも隔離という概念が度々出ていた記憶はありますね

そういう意味で懐かしさはありますが、鯖負荷の問題が解決し、多くの実況民が専ブラ使う今となっては
スレ一覧が1000を越えるとかでなければ特に問題も無さそうですな

282 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/13(水) 02:16 ID:???

＞279 さん
/iyami429/iyami/index.html が集計データでなく管理まとめになっちゃっています

283 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 02:18 ID:???

>>281
逆説的にいえば、隔離目的だったらレス数とかで機械的に分けちゃってもよかったんだと思うなあ。
見つけやすさって目的があるからこそ充分に周知されないと移行できないという難しさがあったんじゃないかと？
まあその辺が今後の話にも繋がってくると思うんだよね。

個人的な感想を言えば、そうやって揉める度に潰しちゃうって話が出た中で小林さんが呟いた一言から持ち直したり
色々思い入れがあるからなんか名案ないかなって感じかなあ？

284 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 02:43 ID:???

とりあえずの案内設置しました。
ttp://cha2.jp/

注： 私は運営の人間ではありません

285 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 02:48 ID:???

>>282
ありがとん
嫌味も更新しないと…
>>283
まぁ実質的にアニメ実況板が統一されると、何に対して超になるのかっていう電車の急行と快速どっちが速い論になってしまうわけで、
板名は通常板だけど、心は全てが超板ですって青臭い方向に持っていくのも有りですかね
>>284
サイト立ち上げ乙です

286 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 02:58 ID:???

超板に移転案内スレが立ったらしいので、一応こちらにも報告

★☆チャットちゃんねる移転のお知らせ☆★
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181665886/

287 名前：名無しさん 投稿日：2007/06/13(水) 03:40 ID:???

＞284 さん
そんなドメインだったらまぎらわしいから
「ここはまとめサイトであり[[チャットちゃんねる掲示板>Http://cha2.net]]は
ここではありません」などと書いたほうがよさそう。

＞286 さん
cha2.sakura.ne.jp のanitokuにも立っているので報告。
★☆チャットちゃんねる移転のお知らせ☆★
Http://cha2.sakura.ne.jp/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1181665145/l50

288 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 03:58 ID:???

>>285
仮に完全統一していた場合何が超かというと、例えばスレストがって事とかでもいいんじゃないかと思うな。
まあよそにもそういう所はある訳だし、したらばは昔公称1000とかだったじゃないかとかツッコミはガンダニウム合金なんだけど、
sageでわざわざ回避してたのが今でも名残りになってたりするし、移動が少なくてすむ板という意味で特筆してもいいだろうと？

289 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 04:47 ID:???

こういう行為をどのように思いますか？どちらに実況しても自由なのではないのですか？

神曲奏界ポリフォニカ 実況スレッド 06
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181677071/18-19

290 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 04:57 ID:???

別に強制はしてないと思うけど？
新板知らない人が居るんだから、教えてあげないと
人が少ない方で実況することになっちゃうじゃない。

291 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 04:58 ID:???

>>289
スレ立ては半分愉快犯かも

292 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:06 ID:???

こういうのも問題ですよね？誰が使ってはいけないと言ったのですか？
とりあえず、ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★　さんの意見を伺いたいです


ぼくらの 実況スレッド 09
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1181658387/59

59 名前：名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 23:31 ID:???
こっちの板使うなとよ。

293 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:13 ID:???

>>292
それくらいはしょうがないんじゃね？
まあ、端折りすぎてるけどリアルタイムだから

294 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:19 ID:???

>293
こっちを使ってはいけないと言うのは、候補氏の発言って事ですよね？
他の運営関係者だと言うのであれば、使ってはいけないと強制する権限があるのでしょうか？
私が尋ねているのはこの発言の真偽と、偽であった場合の問題点についてです

295 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:29 ID:???

>>294
候補氏の発言ほど信頼できないものはないってのはさておき
事情が分からない人達への注意喚起を促す発言であって、彼の指示を意味するものじゃなさげだね
あえて残る人は事情を知ってる人だからスルーしてくれるでしょ
無問題

296 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:34 ID:???

>295
アニメ放送中ですし、確実に誤解を招くような発言だと思うのですが
とりあえず、これらの強引な誘導についての小林氏とちくたん氏の考えを聴かせて頂きたい

297 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:50 ID:???

まぁ誰も”使うな”とは言っていないな

んで権限では
小林＜候補
小林＜ちくたん
で、候補は小林さんから「ちゃっとちゃんねる管理人失格」と言われて候補もそれを受け入れている
ちくたん氏は小林さんから正式に新管理人として任命された


で、「使うな！」という権限は小林さんにもないんじゃないかなぁ・・・
ちくたん氏は「候補の掲示板に残りたきゃどうぞ」って言ってるし

んで「強引な誘導への云々」だけどどうしてほしいんだ？
確かに彼の発言は嘘だけど、この管理人交代劇の詳細を知らずに推測で言った可能性もあるし

>>69
>周知が完了していませんので問題ありません。
>次スレから cha2.net に立てなければいけないというのではなく
>次スレは立てても構わないけど、監視する体制とか取ってないよという意味合いです。
>cha2.sakura.ne.jp に存在する作品スレの次スレを cha2.net に立てることも制限「は」しません。
この発言でも引用して「強制はしてないよ」って言うのが普通じゃねーの

298 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:50 ID:???

この不等号は無いわｗ

もちろん逆ね

299 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:58 ID:???

おれは必死に誘導するのはどうかと思うがなあ
向こうが自主的に店じまいしてくれない限り住民が一気に且つ完全に移動するのは無理だしょ
>>71と>>80あたりから移動を強制しない精神が伺えるんだけど、向こうに次スレ立てもアリとしてるんだし
おれは新板使うから、誘導したい人の気もわからなくはないんだけど、あんまり必死にならない方がいいんじゃない？

300 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 05:58 ID:???

被ったorz

301 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:04 ID:???

どっかのスレで誘導してdameってるの見たけど、これはやりすぎじゃないかな
スレ立てるのは誰も問題視してないんだし

まぁ俺としては分散されるのはイヤだな・・・
特に同じタイトルのスレが立つのは最も危険視してた（ってか嫌だと思ってた）から、両方で実況されるとひじょーに困る
ぶっちゃけ、候補がぶちぎれて掲示板消さないかと思ってるｗ
そうすりゃ強制的に移るだろうし

今んとこ超板は全部ログ取得してあるし

302 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:07 ID:???

そういや超板にある過去ログどうすんですか？
個人的に過去ログは一括管理して欲しいんですが・・・ってこれ前書いたな

ホラ、DVDかって見るとき実況ログがあったらそれも気になるじゃない
その時に過去ログ倉庫があると便利だなーって皆思わないのかな？

ちなみに秒を欲しがってたのも俺だったり
録画実況するとき秒がないと迷うんだよね。

まぁこれは緊急性無いけどさ

303 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:09 ID:???

向こうのログに関してはどうしようもない
と可憐車が言ってたよーな

304 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:26 ID:???

すでに超板はチャットちゃんねるとは関係ないと言い切った案内をあっちこっちに貼り付け回ってる人もいるけど
まだ、移行期間中であって新板に移行が完了していないスレもあるわけだから、
現時点ではまだチャットちゃんねるの一部って考えたほうがいいと思うんだよなあ

それにスレが埋まり次第移転だと、超板側に残ると言う人が超板にも次スレを立てちゃうから余計に混乱してる
こんなことで揉めるなら、全スレ移行の号令を出してチャットちゃんねるとしては
超板のスレは途中でも放棄して新板へ移動させちゃったほうがいいのではと感じます

超板での誘導も放送前に所定の形式で貼り付けたあとは、超板のスレで実況する人がいてもしつこく繰り返さないってことで


>>302-303
ログに関しては少なくとも移転作業が落ち着くまでの分は、hokankoやkukaの外部倉庫に収録されると思います
それ以降の分に関しては収録されなくなると思いますけどね

305 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:32 ID:???

分散は致し方ないでしょ
向こうの管理人を支持する勢力は確実に存在するんだし
向こうに新スレは立ち続けると思うよ　閉鎖しない限り

306 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:38 ID:???

元管理人候補が移行について許可してるんだから、誘導する事自体には問題ないし、
逆に、チャットちゃんねるという名前を使わない限りは向こうでスレが続くのも問題はないでしょ
ただ、向こうのスレはこちらとはもはや関係なくなりますよってだけの話で

地道に任意による移行を誘導していくしかない訳で、あっちにスレ立てるなとか使うなとか言うのは間違い

まあ、チャットちゃんねるの看板を変えようとしていない所から見て、彼は今後の存続は考えてないと思う
でも、小林さんの申し出を了承したのなら、誘導まではしなくてもチャットちゃんねるとしての終了告知は
彼自身が住民にするべき事だと思うけどね

307 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:57 ID:???

そもそも論で言えば、板の使用の自由以前に、重複スレは誰かの許可を得たのかって話じゃないかな？
許可貰って立てたもののあまり時間がなくて周知が行き渡らずうっかりな人が重複させちゃうというのは良くあったし、
判断の出ない段階でどちらで実況しようがそんなのは自由なんだけど、こっち使わないでと言うのもしつこく無ければ
個々の希望としてはアリなんじゃないの？

308 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 06:58 ID:???

>>305
アレは旧超板の方を荒らそうとする工作じゃないの？
候補の自演かも知れんし

309 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 09:12 ID:???

ttp://www.chat-ch.net
TOPもそのままだし紛らわしい

310 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 09:13 ID:???

>>307
誰かの許可って、別にこっちの板内で重複してるわけじゃないんだから、
あっちはやりたいなら勝手にやればいい
あっちとこっちはもう別物として考えるべきだよ

関わりのない他人の掲示板で、ここは使うなって言うのは、
一般的ネットマナーに反する行為。だから駄目っていう理屈

向こうの管理人が常識に反している人物だとしても、こちらまでそうなっては
大人気ないだろ

311 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 09:28 ID:???

topはこれ直す気ないと思う・・・

しかし
この掲示板はチャットちゃんねるおよびＡ.Ｂ.Ｓ.一休さんの会社の掲示板です。 荒し行為は威力業務妨害にあたりますので、マナーよくお使いください。荒らされた方は管理人の判断で、まずはＩＰを晒させていただきます。
これを消さないのはまずいんじゃないのかなぁ
でもこの一文だけ消すのも不自然・・・さぁどうするかな

312 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 11:58 ID:???

>>311
本人は12.にチャットちゃんねるの名前が入ってるの覚えて無いのかもね
超板管理スレにちょっろ書き込めばそのうち直すかもしれん

313 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 12:02 ID:???

>>310
いや、一般的ネットマナーとして言うならばスレッド作るには管理者の許可を得る
必要があるでしょ？チャットちゃんねる以外であればそこの管理人さんにさ。

あくまでチャットちゃんねるの続きスレとして立てるのならば、特に言われなければ
経緯からして（少なくともちゃっとチャット超板の看板降ろすまでは）以前からの
許可が有効だと思うんだけど（但しその場合は当然チャットちゃんねるのスレとしての
ルールに従う必要があるだろうね）
敢えて独立した（まだ名もない）新掲示板としてみるのならば、そこのオリナルスレ
もとい独自実況スレとして改めてそこの許可が必要だし、他の掲示板のスレナンバー
だとか紛らわしいスレタイじゃそれこそ偽誘導とか責任問われる事にもなるから、
例えばあなたがそこの管理者だったとしたらはたしてそんな許可出すだろうか？
大体、その位アクティブに動かれていたらここまでの事態にはならなかったと思うん
だけど、甘いかな？

314 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 12:08 ID:???

>>312
そうだね。依頼スレは機能しているみたいだし

315 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 15:13 ID:???

>>313
超板の管理人に常識が通用すればな

まあ、１年長かったねー

316 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 15:51 ID:???

>>313
ちょっと落ち着こうよ
話の方向性がずれてる気がするんだけど
「向こうにスレを立てるな」って言う問題の話だよ

向こうの管理者と、居残り住民がどういうやりとりをするかは
もうこちらで口を出すことじゃないから
他者の掲示板のスレ立てするしないを、外部である
こちらが決める権限なんて全くないんだから

もちろん、あの元管理人候補が、チャットちゃんねるの看板を
これからも使用し続けると言う事であれば、こちらの管理サイド
からは文句を言う権利はあるけれどね
逆に言えば、チャットちゃんねるの看板さえ降ろせば、
向こうのスレ番号が続いてようがなかろうが、こちらが口を出す事じゃない

317 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 16:08 ID:???

やっぱり、向こうを使いきってから移動っていうのがいけない気がする
もう向こうのスレは途中であっても全て使わない事にして、
番組がはじまる前にこちらに新スレを立てておき、番組開始から
使ってもらうように、誘導レスだけを書き込んでおく方が
多少混乱が緩和されるんじゃないかな

実況中に別板に移動とか言われても、初めて見る人はなんの事だか
さっぱりだろうし、少しでも状況を把握する時間があった方がいいよ

318 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 17:48 ID:???

>>317
既にそれが基本方針のような気が

319 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 18:20 ID:???

>>316
結局、元管理人候補氏が許可さえしていれば、立てるな使うなというのは間違いだと思う。
だけどそもそも権利が無い所に立てるな使うなというのは（乗り込んで言うかはともかく）
ある意味常識的ともとれるし、それ自体がおかしいと言えるのかって事。

例えば、２ｃｈか何処かのスレをここに誤爆して何者かが（管理人より前に）使わないでと言ったとして、
使うなと言った事を責めるべきなんだろうか？　もしかしたら立てた本人が間違いに気付いて言った
という事も充分考えられるし、誰が言ったとか事情が把握出来るのも管理人だけじゃないかな？

320 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 18:39 ID:???

>>319
向こうにスレを立てる権利があるとかないとか、そんな事はこちらとは関係がない事
向こうの今後の事は向こうの管理人と居残り住人との間でやりとりされるべき問題であって
こちらが口を出す事ではないんだよ

あのレスが事情を知らずに誤爆してスレ立てをした本人の書き込みだとするなら、
本人自らがその旨を説明した後で向こうの管理人に削除依頼を出せばいいだけの話だし
向こうの居残り住人の書き込みだと言うのなら、それは勝手にすればいいだけの話

321 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 18:55 ID:???

>>320
まあ、それを言ったら
権限無く、立てたスレについて
権限無く、使うなと言った事に対して
権限無く、無関係の掲示板にクレーム
って一体何だよって話なんだけどね。

322 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 18:59 ID:???

>>321
ようは、「こちらの住民が」「新板への強制移行目的で」「無関係の掲示板を使うなと言う行為」
こういう意味での書き込みならば問題なのであって、誤爆だのなんだの言う話はこの限りではないの

向こうがどうであろうと、こちらとしてはマナーを守ろう
それだけの話だよ

323 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 19:09 ID:???

>>322
もし許可を出せる立場でないなら、そこは使わないでと言うしかないんじゃないの？
むこうの許可を得て使ってるんだとしたらそれはこちらとは関係ないわけで。

324 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 19:25 ID:???

>>323
許可を出せる立場でないのだから、使わないでなんて言える立場でもないだろ
スレ立てした本人が向こうの管理人から許可を得てようが得てなかろうが、こちらとは関係ない
こちらでできる事は、あくまで「任意による移行への誘導」だけだよ
向こうが気に入らないのはわかるけど、ここは堪えて大人になろうよ

325 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 19:36 ID:???

>>324
観ていて止めなかった事が責任を問われる場合もあるでしょ？
それこそおたくの住民に荒らされたとか真逆な事を言われない保証ってあるかな？

326 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:01 ID:???

話が延びていて論点がどこなのかよくわからないんだけど、
>>325はどうすべき、どうしたいと思ってるの？

327 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:08 ID:???

>>325
ネットで掲示板を見ていて、止めなかったら責任を問われるとか、何を言ってるんだよ
少し落ち着こうよ

問題があるなら管理人がそのように言うだろう
荒らされたと思ってるなら、お得意のアク禁にすればいいんだしな
管理人から特に何もアナウンスはなく、今までどおりスレを立てただけなのに
荒らし扱いなんて、わけがわからないけれど

何度も言うけど、関係のないこちらの住民がどうこう言う問題ではない
客観的に見て、「こっちは使うな」という書き込みの方がそれこそ荒らしだよ

328 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:20 ID:???

>>326
（管理者の意向がよくわからなくて）止めようと言う話に対して、余計な事言うなよって話なんでしょ？
余計だという意向に根拠のあるのか教えて欲しいなと。

329 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:29 ID:???

>>328
止めようという動機が、「管理人の意向がよくわからないから」だったら、
管理人の公式発言がない間は、現状どおりの使用をする事になんら問題はないはずなのに、
どこをどうすれば「使うな」という発言が出てくるんだ

どうしても向こうのスレ立てをやめさせたいのなら、それこそ向こうの管理人に対して
スレを立てる事が問題なのかどうか聞くのが先でしょ
それもしてないのなら、今まで通りの使用に文句をつける事なんてできないよ

330 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:31 ID:???

>>329
だから、現状通りだとしたら、ここのルール通りだってこと。
今話してたのは、もう無関係の掲示板だって主張するなら、もう今までの通りじゃないって事でしょ？

331 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:45 ID:???

>>330
「向こう側の住民」は「今までどおり」あの板を使いたいだけ

「こちら側の住民」は「向こうとはもう無関係」

こういう事だよ

だから、「こちら側の人間」が「向こうの人間」に対して「使うな」と命令するのは間違ってるの
「向こうの人間」として何か言いたい事があるんだったら、向こうの管理人の意志に従ってねって事だ

君が言ってるのはこちら側の都合だけで語ってるだけのエゴにすぎないんだよ

332 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:51 ID:???

>>331
それこそ都合のいい時だけこちらと向こうをわけて主張しているように聞こえるなあ。
今まで通り使いたい住民ってのはちゃっとチャンネルの住民そのものじゃないの？
そうじゃないとしたら今まで通りというのは何？

333 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:53 ID:???

>>332
今まで通り→向こうの管理人についていく
という意味だよ
向こうの人たちにとってはね

334 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 20:59 ID:???

>>333
だったら今まで通りじゃないんだから、今で通り使えるかはわからないというのは別におかしくないよね？

335 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:01 ID:???

>>333
そういう例外的な人達は事情を知らない人達のためにある程度自重すべき
スムーズに移行できないのは超管のせいだろ？
彼らは超管と対話すべきでこちらに問題を押し付けるのはいささかスジ違い

336 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:04 ID:???

>>334
君の考える「今まで通り」と、彼らの考える「今まで通り」には違いがあるんだよ
これはどうしようもない事なんだ
何でも自分の考えが全てだと思わない方がいいよ

彼らに何かいいたいのなら、彼らの管理人にお伺いを立てればいいじゃない
なんでそれをせずに、「使うな」と命令するんだ？

337 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:07 ID:???

2代目管理人憎しの余り、利用者ごと全員引き抜いて2代目孤立を狙ってるのが居るな
こっちはこっち、向こうは向こうでいいじゃん？

338 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:12 ID:???

>>337
まあ別に彼が孤立するのはどうでもいい事なんだけどね
こちらとしては紳士的に行きたいのに、どうにも血の気が多のがいて困る

339 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:15 ID:???

>>336
もう一度言うと、今までどおりであれば、別に命令する権限なんてないけど、個々が意向を述べるのを否定もできない。
って立場だなあ。(>>307)
今までどおりでないとするなら、今までどおりと思って使うのは止めたほうがいいだろうって感じ。

340 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:20 ID:???

>>339
うん、自分の考えを言う分には構わないと思うよ
でも「使うな」と命令するのはよくないよね。もうちょっと大人になって欲しい
スレが立ってようと立ってまいと、ただ誘導する事が出来るだけでいいじゃない
多くを求めようとする必要なんてないよ

341 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:23 ID:PM15SspU

少なくとも、移転が完了するまではまだ超板もチャットchの一部であると考えるのが自然じゃないのかなぁ
今の時点で完全に無関係だと言い切るなら、まだ埋まらずに超板で実況しているのはどこの実況なんだってことになる

もう、埋まり次第ではなくて、次回の放送時に新板にスレを立てて誘導して移動でいいよ
一回りする1週間をかけて移行、その後は超板とは完全に無関係
そのほうが残る人間、残らない人間がはっきりする

342 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:26 ID:???

>>341
ttp://www.chat-ch.net/cgi-bin/test/read.cgi/animetokusatu/1153829271/200
＞この掲示板を続けるか閉鎖するかは新管理人候補様の
＞判断でいいと思うのですがチャットちゃんねるの看板は
＞下ろしていただけるよう、よろしくお願いします。

小林さんは名前使わないでって言ってるよ
しばらくは併存しか現実的な方法はないと思う
移行で混乱するだろうけど、そのうち収斂するだろうし、スムーズな引き継ぎじゃない以上仕方ないと思う

343 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/13(水) 21:26 ID:???

>>341
少なくともラピュタ以後はそうして欲しいな。。。
私の個人的見解では。

344 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:27 ID:???

>>341
＞もう、埋まり次第ではなくて、次回の放送時に新板にスレを立てて誘導して移動でいいよ

移動・誘導については、↑がもともとの方針だと思ってるんだけど違うの？

345 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:28 ID:???

>>343
昔に少し出た話に戻っちゃうけど、こういう状況だとスレ番はどうしたものか難しいよね

346 名前：可憐車 ★ 投稿日：2007/06/13(水) 21:29 ID:???

>>345
いや、今のスレ番＋１でいいでしょ？

347 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:30 ID:???

>>346
「１から立て直しで〜」みたいな話があったかなと思ったんだけど、まあそれならそれで…

348 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:30 ID:???

まあ小林さんも大変だったけど、一応向こう側に一方的でもいいから
移転のスケジュールを伝えておくべきだったかもね

看板下ろせって言っても、いついつまでにはって言っておかないと
トラブルの種になりかねない

349 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:32 ID:???

>>340
じゃあ、そういう人の考えを聞いて>>292みたいな伝聞で書き込むのは駄目なの？

350 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:36 ID:???

>>349
普通に誘導すればいいだけの話でしょ
誘導ではなくて、使用させない事が目的だったら、向こうの管理人にお伺いを立てなよ
返事があるかどうかは知らないけど('A`)

351 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:36 ID:???

移転がすむまでは向こうを、というのはその通りだと思う
で、看板を降ろすのはいつなのか、降ろしたあとあそこをどうするのか
チャットちゃんねるとの分離についても、旧候補氏にも動いてもらわないと、
周りがいくら動いてもどうしようもないと思うんだけど
なんとかして協力を得られないかなあ・・・

352 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:39 ID:???

>>344
今は実況スレが埋まり次第、次スレから新板に移動

353 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:41 ID:???

>>349
その人はちょっとアレだろ
誰がなんで使うなって言ってるのか説明ないし
新しい管理人の運営するチャットちゃんねるという場所で実況したい場合
そこを使うのは不適切だ、くらいは言わないと

354 名前：352 投稿日：2007/06/13(水) 21:42 ID:???

だから移行時に混乱しないように、事前に移転のことと板登録を案内しておくのみ
超板の残りを放棄して、初めから新板で実況しろってことではない
エル・カザドがテストを兼ねるということで例外だっただけ

355 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:43 ID:???

>>343
どちらにしろなるべく早めに決定して告知した方がいいっすね

356 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 21:45 ID:???

>>343
もう、ラピュタを待たずにではダメかな？

357 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:04 ID:???

>>353
まあそれをフォロー出来る人間が居ればよかったんだろうけど、やっぱり命令だなんだと言われて同じ事な気もする。

358 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:10 ID:???

>>357
あえて残るひと→事情を知ってるからスルーできる
事情を知らないひと→移行できる
で、実際には問題ないと思う

359 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:19 ID:???

事情を知らないで移行したくない人

360 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:28 ID:???

>>359
事情を知らないで移行したくない人→事情を知ることができる
まるく納まる
>>292は余計な心配しすぎだね

361 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:29 ID:???

誘導はエレガントに

362 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:32 ID:???

>>358
まあ結局>>295に戻ってるような気もするけど、この線なら>>340さんとかも納得なのかな？

363 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:33 ID:???

んあ、59 名前：名無しになるもんっ♪[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 23:31 ID:???
こっちの板使うなとよ。を見た事情を知らないで移行したくない人の事を言ったんだがそうじゃないのかいな

364 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/13(水) 22:42 ID:???

>>273 >>275
お題確認
ちょっとお題の件は置いといて一つだけ。

向こうに立ったスレを使うなと言ったり、スレを dame ったりするのはちょっとやだな。
それはこちらで言う「荒らし行為」になっちゃうので…。

「チャットちゃんねる」の看板を下ろすことはお願いしたけど
実況掲示板を閉鎖することをこちらが要請したり、向こうが宣言した事実はないわけだし
現在は分裂している状態だけど、それはボード変更が周知されれば解消されるものだと思ってます。

365 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:42 ID:???

そろそろ板名決まった？

366 名前：上道民 ◆5b4bwy3SIU 投稿日：2007/06/13(水) 22:44 ID:???

なんかスレ進みすぎてよくわからんけど、
今は突然のことで対応しきれてないだけで、時間たてば大体の人は移動してくれるでしょ。
あえて超板に残る理由ってあんまりないし。

でもやっぱり混乱が起きてる元ってのは、
混乱を恐れて、少しずつ誘導してるところかなあ。
スレ使い切るのを待たずに、一気に新スレ立てて移動した方がわかりやすいよね。

367 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2007/06/13(水) 22:49 ID:???

利用者全員に運営の次女売り買い、じゃない事情理解してもらうのが無理ってもんだ
多分、ここ見てる人なんて少数派だと思うよ
以前超板が移転した時くらいにやらないとね
それに、ゴタゴタなんてあえて知りたくもない人もいるだろうし

368 名前：ちくたん＠管理にんなるもんっ♪' ★ 投稿日：2007/06/13(水) 22:54 ID:???

>>365
もうシンプルに「局別・特番実況掲示板＠チャットちゃんねる」でいいかなと思うのですがどうでしょう？
作品スレがある場合は、映画の実況もそちらでやってるようですし
線引きは説明文で補えると思うのですが。

read.cgi5000 ver1.01 (04/07/28-)